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  Foro Ciclismo >> Foro Carretera >> Contador definitivamente no corre el tour?
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Replicado por colnago_ik
14/02/2008 a las 17:11:19

colnago_ik
Mensajes: 893
Marzo 2007 | VIZCAYA

 Replicado el 14/02/2008 a las 17:11:19
pues... bueno que decir... nose, creo que el astana no va, ya es oficial, y el rabobank estaba en la cuerda floja y el saunier duvall tambien, si es asi, adios a contador, a leipheimer, kloden, kasheskhin (o como se escriba), menchov, rasmussen, cobo, ricco... joder son demasiados fuera del tour... pero bueno que se le va a hacer, si al final ninguno de estos va al tour espero que lo gane samu sanchez y nos dé una gran alegría a los fanaticos del euskaltel como yo. un saludito!!!

pd- seguro que sin todos estos cocos haimar zubledia ataca jejejeje que venga dios y lo vea.

pd2: me parece una verguenza todo el ciclismo profesional, como se esta llevando y que está pasando, lamentable, de verdad.
Replicado por ORTUELLAKO
14/02/2008 a las 17:22:01

ORTUELLAKO
Mensajes: 659
Julio 2007 | VIZCAYA

 Replicado el 14/02/2008 a las 17:22:01
Eran uno de los riesgos que tenía implicito el haber fichado por el Astana.
Replicado por javito06
14/02/2008 a las 17:57:25

javito06
Mensajes: 647
Mayo 2006 | MADRID

 Replicado el 14/02/2008 a las 17:57:25
Ya lo habéis dicho algunos pero lo reitero:

No dejo de oir críticas contra el Tour y los franceses cuando lo único que ha hecho loa organización del Tour es lo mismo que hizo la Vuelta el año pasado. En ese momento a nadie le importó demasiado porque no le afectaba a ningún corredor de los nuestros. Pero ahora lo hace el Tour y es un crimen porque está Contador. De hecho el Tour ha dicho que si Contador estuviese en otro equipo podría participar. Así que no veo que nadie tenga nada contra Contador, solo que no les interesa la imagen que proyecta el Astana por su oscuro pasado reciente.

Contador ha arriesgado y ha perdido. No siempre sale todo como uno quiere.
Replicado por breggo
14/02/2008 a las 18:19:23

breggo
Mensajes: 811
Febrero 2007 | CASTELLON

 Replicado el 14/02/2008 a las 18:19:23
Hola a todos ¿qué tal?

Yo lo veo así. El Tour está lanzando órdagos uno tras otro, y no le importa llevarse por delante las vacas sagradas, sean quienes sean, al mínimo atisbo de doping que se pueda percibir.

El Tour ha tomado una decisión. Que es que nadie que tenga una sombra de duda respecto al doping corra la carrera, aún sin pruebas sólidas. Es injusto, pero, como ya dije en una ocasión el ciclismo profesional está en un estado de excepción. Y es por culpa de los profesionales del ciclismo. Ahora, quizás paguen justos por pecadores, pero creo que es el precio que los profesionales del ciclismo han de pagar para poder recuperar, en la medida de lo posible, la credibilidad.

Un saludo.
Replicado por Ausias
14/02/2008 a las 19:14:12

Ausias
Mensajes: 1537
Octubre 2007 | VALENCIA

 Replicado el 14/02/2008 a las 19:14:12

      Cita de javito06: Ya lo habéis dicho algunos pero lo reitero:

No dejo de oir críticas contra el Tour y los franceses cuando lo único que ha hecho loa organización del Tour es lo mismo que hizo la Vuelta el año pasado. En ese momento a nadie le importó demasiado porque no le afectaba a ningún corredor de los nuestros. Pero ahora lo hace el Tour y es un crimen porque está Contador. De hecho el Tour ha dicho que si Contador estuviese en otro equipo podría participar. Así que no veo que nadie tenga nada contra Contador, solo que no les interesa la imagen que proyecta el Astana por su oscuro pasado reciente.

Contador ha arriesgado y ha perdido. No siempre sale todo como uno quiere.
     



No niego que tienes algo de razón Javito, y mal nos pese, tiramos algo para casa (pero no hablemos del chovinismo francés). El Astaná el año pasado cometió trampas, 4 corredores dieron positivo. ste año no, han despedido a los tramposos demostrados, al director del equipo, y se han renovado, por tanto este año merecen empezar de cero. Y además si los franceses alegan esto, por qué no lo hicieron con su equipo COFIDIS cuando David Millar dio positivo?, o con el Deutsche telekom, el equipo más dopado de los 90 y principios del 2000 ...Corrieron ese tour y nunca nadie los ha criticado, ni los ha vetado como equipo.

No juzgo sus decisiones, solo su falta de coherencia en ellas. Un saludo javito.
Replicado por Gert Jan
14/02/2008 a las 19:38:24

Gert Jan
Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 14/02/2008 a las 19:38:24

      Cita de Ausias:

      Cita de javito06: Ya lo habéis dicho algunos pero lo reitero:

No dejo de oir críticas contra el Tour y los franceses cuando lo único que ha hecho loa organización del Tour es lo mismo que hizo la Vuelta el año pasado. En ese momento a nadie le importó demasiado porque no le afectaba a ningún corredor de los nuestros. Pero ahora lo hace el Tour y es un crimen porque está Contador. De hecho el Tour ha dicho que si Contador estuviese en otro equipo podría participar. Así que no veo que nadie tenga nada contra Contador, solo que no les interesa la imagen que proyecta el Astana por su oscuro pasado reciente.

Contador ha arriesgado y ha perdido. No siempre sale todo como uno quiere.
     



No niego que tienes algo de razón Javito, y mal nos pese, tiramos algo para casa (pero no hablemos del chovinismo francés). El Astaná el año pasado cometió trampas, 4 corredores dieron positivo. ste año no, han despedido a los tramposos demostrados, al director del equipo, y se han renovado, por tanto este año merecen empezar de cero. Y además si los franceses alegan esto, por qué no lo hicieron con su equipo COFIDIS cuando David Millar dio positivo?, o con el Deutsche telekom, el equipo más dopado de los 90 y principios del 2000 ...Corrieron ese tour y nunca nadie los ha criticado, ni los ha vetado como equipo.

No juzgo sus decisiones, solo su falta de coherencia en ellas. Un saludo javito.
     


Hola Ausias,David Millar nunca dió positivo(Lo de este corredor ha sido brutal,algunos de la OP andan corriendo libres,a él por una ampolla de EPO vacía le calleron dos años y le quitarón un mundial...que injusta es la vida a veces).A favor de Cofidis solo se puede decir que retiró a su equipo de la competición por iniciativa propia hasta que se aclaró el tema.En aquel equipo VDB y Gaumont generaron un amplio consumo de Stilnox(Hipnótico) entre sus miembros.Está claro que cuando uno toma POT belga(Anfetaminas y cocaína en la mezcla),después no puede dormir de ahí el uso del Stilnox.El caso fue llevado a la justicia ordinaria y se condenó a un masajista a nueve meses de carcel.Varios corredores y un farmaceutico fueron condenados a multas de diversa cuantía.La sociedad Cofidis había solicitado daños y perjuicios por su imagen(Hay que joderse...una empresa que practica la usura),el juez la desestimó y en su sentencia se mostró asustado por la estructura del ciclismo y la ley del silencio que reinaba por aquellos años.Habló de una omertá propia de la mafia.Un saludo

PD:Millar dos años,Zabel sigue corriendo,a Riis lo admiro porque hay que tener mucho valor para decir lo que dijo sin nada que ganar y todo que perder(Bueno todo menos el dinero que ha ganado desde 1996...)
Replicado por Ausias
14/02/2008 a las 19:58:21

Ausias
Mensajes: 1537
Octubre 2007 | VALENCIA

 Replicado el 14/02/2008 a las 19:58:21

      Cita de Gert Jan:

      Cita de Ausias:

      Cita de javito06: Ya lo habéis dicho algunos pero lo reitero:

No dejo de oir críticas contra el Tour y los franceses cuando lo único que ha hecho loa organización del Tour es lo mismo que hizo la Vuelta el año pasado. En ese momento a nadie le importó demasiado porque no le afectaba a ningún corredor de los nuestros. Pero ahora lo hace el Tour y es un crimen porque está Contador. De hecho el Tour ha dicho que si Contador estuviese en otro equipo podría participar. Así que no veo que nadie tenga nada contra Contador, solo que no les interesa la imagen que proyecta el Astana por su oscuro pasado reciente.

Contador ha arriesgado y ha perdido. No siempre sale todo como uno quiere.
     



No niego que tienes algo de razón Javito, y mal nos pese, tiramos algo para casa (pero no hablemos del chovinismo francés). El Astaná el año pasado cometió trampas, 4 corredores dieron positivo. ste año no, han despedido a los tramposos demostrados, al director del equipo, y se han renovado, por tanto este año merecen empezar de cero. Y además si los franceses alegan esto, por qué no lo hicieron con su equipo COFIDIS cuando David Millar dio positivo?, o con el Deutsche telekom, el equipo más dopado de los 90 y principios del 2000 ...Corrieron ese tour y nunca nadie los ha criticado, ni los ha vetado como equipo.

No juzgo sus decisiones, solo su falta de coherencia en ellas. Un saludo javito.
     


Hola Ausias,David Millar nunca dió positivo(Lo de este corredor ha sido brutal,algunos de la OP andan corriendo libres,a él por una ampolla de EPO vacía le calleron dos años y le quitarón un mundial...que injusta es la vida a veces).A favor de Cofidis solo se puede decir que retiró a su equipo de la competición por iniciativa propia hasta que se aclaró el tema.En aquel equipo VDB y Gaumont generaron un amplio consumo de Stilnox(Hipnótico) entre sus miembros.Está claro que cuando uno toma POT belga(Anfetaminas y cocaína en la mezcla),después no puede dormir de ahí el uso del Stilnox.El caso fue llevado a la justicia ordinaria y se condenó a un masajista a nueve meses de carcel.Varios corredores y un farmaceutico fueron condenados a multas de diversa cuantía.La sociedad Cofidis había solicitado daños y perjuicios por su imagen(Hay que joderse...una empresa que practica la usura),el juez la desestimó y en su sentencia se mostró asustado por la estructura del ciclismo y la ley del silencio que reinaba por aquellos años.Habló de una omertá propia de la mafia.Un saludo

PD:Millar dos años,Zabel sigue corriendo,a Riis lo admiro porque hay que tener mucho valor para decir lo que dijo sin nada que ganar y todo que perder(Bueno todo menos el dinero que ha ganado desde 1996...)
     



De sabios es reconocer errores. Tienes toda la razón en que no dio positivo, gracias por ilustrarme Gert.
La retirada del Cofidis, fue por iniciativa propia?, o es porque está establecido asi, como código, entre equipos y organismos organizadores?.

Sigo sin entender el por que vetan a unos y no a otros, caso del telekom
Replicado por de Pablos
14/02/2008 a las 20:05:27

de Pablos
Mensajes: 388
Diciembre 2007 | MADRID

 Replicado el 14/02/2008 a las 20:05:27

      Cita de javito06: Ya lo habéis dicho algunos pero lo reitero:

No dejo de oir críticas contra el Tour y los franceses cuando lo único que ha hecho loa organización del Tour es lo mismo que hizo la Vuelta el año pasado. En ese momento a nadie le importó demasiado porque no le afectaba a ningún corredor de los nuestros. Pero ahora lo hace el Tour y es un crimen porque está Contador. De hecho el Tour ha dicho que si Contador estuviese en otro equipo podría participar. Así que no veo que nadie tenga nada contra Contador, solo que no les interesa la imagen que proyecta el Astana por su oscuro pasado reciente.

Contador ha arriesgado y ha perdido. No siempre sale todo como uno quiere.
     


No es que nos quejemos solo porque Alberto Contador sea español, sino porque es el ganador de la pasada edición, y aún por los motivos del equipo...etc, me parece cruel dejarle fuera estando limpio.

Saludos
Replicado por Gert Jan
14/02/2008 a las 21:31:54

Gert Jan
Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 14/02/2008 a las 21:31:54

      Cita de Ausias:

      Cita de Gert Jan:

      Cita de Ausias:

      Cita de javito06: Ya lo habéis dicho algunos pero lo reitero:

No dejo de oir críticas contra el Tour y los franceses cuando lo único que ha hecho loa organización del Tour es lo mismo que hizo la Vuelta el año pasado. En ese momento a nadie le importó demasiado porque no le afectaba a ningún corredor de los nuestros. Pero ahora lo hace el Tour y es un crimen porque está Contador. De hecho el Tour ha dicho que si Contador estuviese en otro equipo podría participar. Así que no veo que nadie tenga nada contra Contador, solo que no les interesa la imagen que proyecta el Astana por su oscuro pasado reciente.

Contador ha arriesgado y ha perdido. No siempre sale todo como uno quiere.
     



No niego que tienes algo de razón Javito, y mal nos pese, tiramos algo para casa (pero no hablemos del chovinismo francés). El Astaná el año pasado cometió trampas, 4 corredores dieron positivo. ste año no, han despedido a los tramposos demostrados, al director del equipo, y se han renovado, por tanto este año merecen empezar de cero. Y además si los franceses alegan esto, por qué no lo hicieron con su equipo COFIDIS cuando David Millar dio positivo?, o con el Deutsche telekom, el equipo más dopado de los 90 y principios del 2000 ...Corrieron ese tour y nunca nadie los ha criticado, ni los ha vetado como equipo.

No juzgo sus decisiones, solo su falta de coherencia en ellas. Un saludo javito.
     


Hola Ausias,David Millar nunca dió positivo(Lo de este corredor ha sido brutal,algunos de la OP andan corriendo libres,a él por una ampolla de EPO vacía le calleron dos años y le quitarón un mundial...que injusta es la vida a veces).A favor de Cofidis solo se puede decir que retiró a su equipo de la competición por iniciativa propia hasta que se aclaró el tema.En aquel equipo VDB y Gaumont generaron un amplio consumo de Stilnox(Hipnótico) entre sus miembros.Está claro que cuando uno toma POT belga(Anfetaminas y cocaína en la mezcla),después no puede dormir de ahí el uso del Stilnox.El caso fue llevado a la justicia ordinaria y se condenó a un masajista a nueve meses de carcel.Varios corredores y un farmaceutico fueron condenados a multas de diversa cuantía.La sociedad Cofidis había solicitado daños y perjuicios por su imagen(Hay que joderse...una empresa que practica la usura),el juez la desestimó y en su sentencia se mostró asustado por la estructura del ciclismo y la ley del silencio que reinaba por aquellos años.Habló de una omertá propia de la mafia.Un saludo

PD:Millar dos años,Zabel sigue corriendo,a Riis lo admiro porque hay que tener mucho valor para decir lo que dijo sin nada que ganar y todo que perder(Bueno todo menos el dinero que ha ganado desde 1996...)
     



De sabios es reconocer errores. Tienes toda la razón en que no dio positivo, gracias por ilustrarme Gert.
La retirada del Cofidis, fue por iniciativa propia?, o es porque está establecido asi, como código, entre equipos y organismos organizadores?.

Sigo sin entender el por que vetan a unos y no a otros, caso del telekom
     



Hola Ausias,tu te refieres a la retirada de Cofidis del Tour del año pasado tras el positivo de Moreni.Esa retirada está pactada en el codigo ético de los equipos Pro-Tour,aunque no todos la siguen.Yo hablo de la primavera de 2004 cuando Astarloa era campeón del mundo y corría en Cofidis.Aquel año fue cuando estalló el affaire Cofidis después de ser detenido un masajista con hormonas y otros productos.Cofidis se retiró de la competición por su propia voluntad y se tiraron sin correr todas las clásicas y no se si el Giro también.Años después Philippe Gaumont escribió un libro -Prisionero del dopaje- en el que cuenta como era su ciclismo en aquellos años,sus confesiones son casi idénticas a las de otros,Manzano,Mentheour,Willy Voet,etc...todos cuentan lo mismo,los farmacos son los mismos y la mentalidad muy similar,la pregunta del millón es ¿por qué te dopas?
casi todos responden lo mismo:

Porque llevo toda la vida haciendolo,todo el mundo lo hace y nadie me ha dicho que no lo haga.

Replicado por Ausias
14/02/2008 a las 22:58:13

Ausias
Mensajes: 1537
Octubre 2007 | VALENCIA

 Replicado el 14/02/2008 a las 22:58:13

      Cita de Gert Jan:

      Cita de Ausias:

      Cita de Gert Jan:

      Cita de Ausias:

      Cita de javito06: Ya lo habéis dicho algunos pero lo reitero:

No dejo de oir críticas contra el Tour y los franceses cuando lo único que ha hecho loa organización del Tour es lo mismo que hizo la Vuelta el año pasado. En ese momento a nadie le importó demasiado porque no le afectaba a ningún corredor de los nuestros. Pero ahora lo hace el Tour y es un crimen porque está Contador. De hecho el Tour ha dicho que si Contador estuviese en otro equipo podría participar. Así que no veo que nadie tenga nada contra Contador, solo que no les interesa la imagen que proyecta el Astana por su oscuro pasado reciente.

Contador ha arriesgado y ha perdido. No siempre sale todo como uno quiere.
     



No niego que tienes algo de razón Javito, y mal nos pese, tiramos algo para casa (pero no hablemos del chovinismo francés). El Astaná el año pasado cometió trampas, 4 corredores dieron positivo. ste año no, han despedido a los tramposos demostrados, al director del equipo, y se han renovado, por tanto este año merecen empezar de cero. Y además si los franceses alegan esto, por qué no lo hicieron con su equipo COFIDIS cuando David Millar dio positivo?, o con el Deutsche telekom, el equipo más dopado de los 90 y principios del 2000 ...Corrieron ese tour y nunca nadie los ha criticado, ni los ha vetado como equipo.

No juzgo sus decisiones, solo su falta de coherencia en ellas. Un saludo javito.
     


Hola Ausias,David Millar nunca dió positivo(Lo de este corredor ha sido brutal,algunos de la OP andan corriendo libres,a él por una ampolla de EPO vacía le calleron dos años y le quitarón un mundial...que injusta es la vida a veces).A favor de Cofidis solo se puede decir que retiró a su equipo de la competición por iniciativa propia hasta que se aclaró el tema.En aquel equipo VDB y Gaumont generaron un amplio consumo de Stilnox(Hipnótico) entre sus miembros.Está claro que cuando uno toma POT belga(Anfetaminas y cocaína en la mezcla),después no puede dormir de ahí el uso del Stilnox.El caso fue llevado a la justicia ordinaria y se condenó a un masajista a nueve meses de carcel.Varios corredores y un farmaceutico fueron condenados a multas de diversa cuantía.La sociedad Cofidis había solicitado daños y perjuicios por su imagen(Hay que joderse...una empresa que practica la usura),el juez la desestimó y en su sentencia se mostró asustado por la estructura del ciclismo y la ley del silencio que reinaba por aquellos años.Habló de una omertá propia de la mafia.Un saludo

PD:Millar dos años,Zabel sigue corriendo,a Riis lo admiro porque hay que tener mucho valor para decir lo que dijo sin nada que ganar y todo que perder(Bueno todo menos el dinero que ha ganado desde 1996...)
     



De sabios es reconocer errores. Tienes toda la razón en que no dio positivo, gracias por ilustrarme Gert.
La retirada del Cofidis, fue por iniciativa propia?, o es porque está establecido asi, como código, entre equipos y organismos organizadores?.

Sigo sin entender el por que vetan a unos y no a otros, caso del telekom
     



Hola Ausias,tu te refieres a la retirada de Cofidis del Tour del año pasado tras el positivo de Moreni.Esa retirada está pactada en el codigo ético de los equipos Pro-Tour,aunque no todos la siguen.Yo hablo de la primavera de 2004 cuando Astarloa era campeón del mundo y corría en Cofidis.Aquel año fue cuando estalló el affaire Cofidis después de ser detenido un masajista con hormonas y otros productos.Cofidis se retiró de la competición por su propia voluntad y se tiraron sin correr todas las clásicas y no se si el Giro también.Años después Philippe Gaumont escribió un libro -Prisionero del dopaje- en el que cuenta como era su ciclismo en aquellos años,sus confesiones son casi idénticas a las de otros,Manzano,Mentheour,Willy Voet,etc...todos cuentan lo mismo,los farmacos son los mismos y la mentalidad muy similar,la pregunta del millón es ¿por qué te dopas?
casi todos responden lo mismo:

Porque llevo toda la vida haciendolo,todo el mundo lo hace y nadie me ha dicho que no lo haga.

     



Una frase demoledora. Me ha impactado

Otro caso curioso y que no he conseguido rastrear o saber como quedó (se que lo sancionaron y se retiró) fue el de Raimondas Rumsas, del lampre. Cuando interceptaron a su mujer Edita en un control con el maletero hasta los topes de caramelitos y gominolas. ¿Que será de el?... la verdad es que la justicia italiana no indagó mucho más allá. No se concluyó nada referente a de dónde sacó Edita las sustancias. ¿sabes algo Gert?

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