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Creado por david bh
31/08/2008 a las 17:13:50

david bh


Mensajes: 134
Agosto 2007 | VALLADOLID

Caminos privados? Creado el 31/08/2008 a las 17:13:50


Buenas amigos.Hoy en nuestra ruta hemos tenido un problemilla con unos cazadores(ya se que no es tan raro) pero hoy ha sido un poco mas serio.Han intentado agredirnos y nos hemos librado por poco.El caso es que segun ellos estaban en una finca privada y no podemos andar con nuestra bicis porque segun ellos son caminos privados aunque no esten cercados ni con carteles.¿Sabeis si hay alguna pagina donde poder saber si esto escierto?(tipo google air o parecido) Un saludo
Replicado por jomaguca
31/08/2008 a las 17:20:26

jomaguca


Mensajes: 4015
Enero 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 31/08/2008 a las 17:20:26
pero una vez en huida se llama a la guardia civil se le explica el caso, se busca a los cazadores y se aclara el tema con ellos y en caso de discrepancia, agresion , amenaza o cualquier otro altercado se acerca uno al cuartelillo de la guardia civil a poner la correspondiente denuncia... ya verás como la proxima vez... no mejor veras como no hay proxima vez!... no te comas el tarro, razonar con un tio que lleva un arma y tu no la llevas me parece complicado... primero huir y despues guardia civil y lo que te he dicho.

saludos.
Replicado por david bh
31/08/2008 a las 17:30:14

david bh


Mensajes: 134
Agosto 2007 | VALLADOLID

 Replicado el 31/08/2008 a las 17:30:14
si pero y si tenian razon y no podiamos estar ahi? no habia carteles pero a saber...
Replicado por mr bicycle
31/08/2008 a las 17:39:20

mr bicycle


Mensajes: 26
Agosto 2008 | OTROS

 Replicado el 31/08/2008 a las 17:39:20
Hola david bh:

Puede ser que estuvieseis atravesando un coto privado de caza y por esos os han increpado; habría que saber si el camino tiene servidumbre de paso, pero como dice jomaguca: mejor no intentar razonar con alguien que lleva un arma, te vas a la Guardia Civil y seguro que ellos saben si puedes transitar por el camino (o al Ayuntamiento, los caminos privados han de tener autorización administrativa).

No sé de ninguna web que indique la titularidad de los caminos, yo normalmente utilizo los mapas del ejército.

Salu2!
Replicado por pino5
31/08/2008 a las 18:18:01

pino5


Mensajes: 2355
Enero 2008 | HUELVA

 Replicado el 31/08/2008 a las 18:18:01
para ser privados deverian estar señalizados y vallados sino no son privados y en cuanto a los q son de servidumbre de paso esos suelen estar en fincas privadas pero como su nombre indican son de paso y no te pueden negar el paso, y una cosa donde puedo consegir los mapas del ejercito

http://mapinoaficiones.blogspot.com/
Replicado por mr bicycle
31/08/2008 a las 18:49:13

mr bicycle


Mensajes: 26
Agosto 2008 | OTROS

 Replicado el 31/08/2008 a las 18:49:13
Hola pino5:

En librerías con sección de montaña o en tiendas de aparatos técnicos para ingeniería/construcción. También los puedes solicitar al Centro Geográfico del Ejército (Click Aquí). También está la cartografía del Instituto Geográfico Nacional (Click Aquí) y en cada Comunidad Autónoma hay un Instituto Cartográfico, mira el de Andalucía.

Salu2!
Replicado por DONBIKE1
31/08/2008 a las 19:02:16

DONBIKE1


Mensajes: 1355
Enero 2005 | ALICANTE

 Replicado el 31/08/2008 a las 19:02:16

      Cita de pino5: para ser privados deverian estar señalizados y vallados sino no son privados y en cuanto a los q son de servidumbre de paso esos suelen estar en fincas privadas pero como su nombre indican son de paso y no te pueden negar el paso, y una cosa donde puedo consegir los mapas del ejercito
     



Estoy completamente de acuerdo, todos los años lo mismo, de salir corriendo nada, de hay mismo se llama a la guardia civil, se les denuncia por amenazas intimidación con arma blanca, os lo digo por experiencia, veréis como la próxima vez se les cae los a cartuchos al suelo, por no decir otra cosa
Replicado por the chief
31/08/2008 a las 19:29:46

the chief


Mensajes: 5947
Mayo 2007 | SEVILLA

 Replicado el 31/08/2008 a las 19:29:46



llamadita a la meneterica y que se metan la escopeta por buje

Only the Chief
Replicado por chango
31/08/2008 a las 21:42:06

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 31/08/2008 a las 21:42:06
los caminos privados pueden estar señalizados o no eso no tiene que ver y no por salir en los mapas del ejercito(algunos muy antiguos) ya quiere decir que son publicos

hay una pagina en la red
http://www.goolzoom.com/
que funciona como googlemaps pero que ademas trae los datos del catastro pues pones el mapa del catastro y pinchas en el camino y te pondra si ese camino tiene servidumbre de paso o no
puede que en una finca privada el camino sea de uso publico entonces se puede pasar por el pero sin andar por la finca y respetando de cerrar la puerta si la tubiera
espero que te sirva de ayuda a ti y a otros la pagina tenemos que proteger los caminos de uso publico que cada vez hay menos

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por lalolaley
31/08/2008 a las 21:42:57

lalolaley


Mensajes: 2405
Noviembre 2007 | SEVILLA

 Replicado el 31/08/2008 a las 21:42:57
totalmente deacuerdo lo de la llamada, un saludo.

Tengo un problema con el mundo, veo a muchos querer ser 1º y yo no quiero ser 2º...
Replicado por Manpuc
01/09/2008 a las 0:54:26

Manpuc


Mensajes: 1663
Abril 2008 | BARCELONA

 Replicado el 01/09/2008 a las 0:54:26
Los caminos privados deben estar señalizados
Replicado por serpi
01/09/2008 a las 19:42:28

serpi


Mensajes: 1338
Octubre 2007 | TARRAGONA

 Replicado el 01/09/2008 a las 19:42:28
Si es privado lo tienen que indicar y señalizar, no somos adivinos, sólo somos ciclistas, y si son de paso no te lo pueden negar.
Aún suponiendo que fueran privados y estuvieran señalizados, no debemos permitir las amenazas, etc.... y menos de personas armadas con escopetas, se llama a la Guardia Civil, Forestales o a quien corresponda. Porque
....... quien te dice que no eran ellos los que no podían estar allí??????????????
Replicado por Tono1969
01/09/2008 a las 21:51:55

Tono1969


Mensajes: 5119
Noviembre 2003 | HUELVA

 Replicado el 01/09/2008 a las 21:51:55
Ya lo dije una vez. Creo que a cojones no me voy. Si es privado o no, no lo se si no me informan, así que me lo dicen de buenas maneras, pido perdón y ya está. Pero a mala leche y con amenazas y demás, no me voy. LLamo al Seprona y a ver qué pasa, porque yo a lo mejor he invadido una propiedad privada sin saberlo, pero no he intentado agredir a nadie.
Replicado por SaleM
01/09/2008 a las 22:38:51

SaleM


Mensajes: 34
Agosto 2008 | TOLEDO

 Replicado el 01/09/2008 a las 22:38:51
Habla un Guardia Civil..

Para saber si estás en un terreno Privado deberá estar totalmente señalizado en todo momento como .. PRIVADA. Al principio como al final del camino tiene que haber algún tipo de señalización, así como las vallas que delimiten los caminos.

En caso de que os llamen la atención por estar allí, lo primero será solictar el permiso para circular por allí, o abandonarlo, y después avisar a la GUARDIA CIVIL (Más concretamente, al SEPRONA) e informar de la situación.. Quizás, ni el camino estaba situado en un sitio privado, ni ellos tenían la licencia oportuna para estar allí, y menos, con armas de fuego.

Ojo con los cazadores, y aún más con los caminos particulares, no será la primera vez que tenga que invertenir una patrulla del Seprona por este tipo de actos. ;)

Siempre que podáis, sacar fotos del tema, aunque sea de lejos, para aportar más pruebas (Faciales y armamentísticas) del suceso, os facilitará mucho las cosas, aunque sea arriesgado.
Replicado por Nocivo
01/09/2008 a las 23:52:00

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 01/09/2008 a las 23:52:00

      Cita de SaleM: Habla un Guardia Civil..

Para saber si estás en un terreno Privado deberá estar totalmente señalizado en todo momento como .. PRIVADA. Al principio como al final del camino tiene que haber algún tipo de señalización, así como las vallas que delimiten los caminos.

En caso de que os llamen la atención por estar allí, lo primero será solictar el permiso para circular por allí, o abandonarlo, y después avisar a la GUARDIA CIVIL (Más concretamente, al SEPRONA) e informar de la situación.. Quizás, ni el camino estaba situado en un sitio privado, ni ellos tenían la licencia oportuna para estar allí, y menos, con armas de fuego.

Ojo con los cazadores, y aún más con los caminos particulares, no será la primera vez que tenga que invertenir una patrulla del Seprona por este tipo de actos. ;)

Siempre que podáis, sacar fotos del tema, aunque sea de lejos, para aportar más pruebas (Faciales y armamentísticas) del suceso, os facilitará mucho las cosas, aunque sea arriesgado.
     


Emmm, como agente forestal no estoy de acuerdo contigo en eso

De esa forma en sitios como gran parte de Zamora y galicia estaría el monte lleno de cartelitos, pues más de la mitad del monte es privado.

Lo que debe estar señalizado como privado son los caminos que los crucen cuando no sean de servidumbre de paso (cosa que son casi todos), es decir, todos menos aquellos que sólo sirvan para darle servicio al dueño, como es para ir a una casa suya, cabaña, o lo que sea.

Lo que pasa es que esos cazadores le echaron morro. Pero no te pueden prohibir el paso por un camino de servidumbre. Que oye, alomejor ese no lo era, pero casi todos los son.

Es que si no vaya tela, hay fincas privadas enormes, vaya rodeos habría que dar.

Para salir de dudas iros a la Ley de Montes del 2003. Ahi está todo eso.

Por cierto, a la mierda los cazadores. Hay un placer mayor que matar, dejar vivir.

PD. Aparte de al seprona tbn se puede llamar a los agentes forestales. Somos como teruel, existimos

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por SaleM
01/09/2008 a las 23:54:41

SaleM


Mensajes: 34
Agosto 2008 | TOLEDO

 Replicado el 01/09/2008 a las 23:54:41
¿Agentes forestales..? Bueno.. entonces SÍ que la hicimos buena..

Yo te puedo informar de la zona de Toledo y alrededores, que és por donde trabajo.. pero más allá de donde me dices (Y más, en Teruel..) no sabría qué decirte.

Aclararte que el SEPRONA tiene más competencia y más legalidad que cualquier agente forestal ;) No comparemos a un guarda del campo, que a un agente de la ley..
Replicado por Nocivo
02/09/2008 a las 0:26:42

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 02/09/2008 a las 0:26:42

      Cita de SaleM: ¿Agentes forestales..? Bueno.. entonces SÍ que la hicimos buena..

Yo te puedo informar de la zona de Toledo y alrededores, que és por donde trabajo.. pero más allá de donde me dices (Y más, en Teruel..) no sabría qué decirte.

Aclararte que el SEPRONA tiene más competencia y más legalidad que cualquier agente forestal ;) No comparemos a un guarda del campo, que a un agente de la ley..
     


Uyyyyyyyy, en qué jardín te estas metiendo. Eso te pasa por no saber de qué hablas.

Los agentes forestales, medioambientales, o agents rurals en cataluña, agentes de medio ambiente en cantabria (esa es la putada q tenemos, en cada sitio se nos denomina de una forma, pero es lo mismo) somos, en el ejercicio de nuestras funciones, Agentes de La Autoridad, y Policía Judicial dentro de esas funciones. Así que tenemos en competencias medioambientales una legalidad, como tú la llamas, idéntica.

En Temas medioambientales no sólo tenemos las mismas competencias, si no que el Seprona sólo tiene competencias de policía, y nosotros, aparte de esas también tenemos la gestión del monte.

Lo que te digo de los terrenos privados vale para tu zona, para teruel (dije teruel por decir un sitio poco conocido), para cádiz, y para toda españa. Otra cosa es que por costumbre, y si hay poco terreno privado, se señalicen, pero no hay obligación de ello, sólo de los caminos.

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por SaleM
02/09/2008 a las 0:51:46

SaleM


Mensajes: 34
Agosto 2008 | TOLEDO

 Replicado el 02/09/2008 a las 0:51:46
Si no supiera de lo que hablase.. me callaba, pero.. creo que te equivocas, o no sé explicarme bien.

Te repito que hablo de la zona de TOLEDO. Aquí hay agentes rurales, pero.. ¿Donde..? ¿Como localizar a uno..? ¿Donde están los puestos..? ¿Por donde se mueven..? Contestame a eso, por favor.

En todos aquellos sitios donde no existe la Guardia Forestal de la que hablas, la competencia és de la Guardia Civil, al menos, en rutas tales como Navahermosa, Galvez, Los Navalmorales y demás pueblos de aquí de la zona. Informate sobre ello, verás.

Informate de como están las cosas.. Un camino privado és igual que un Vado para los coches. Si no está debidamente señalizado, carece de privacidad alguna.. no está señalizado.

Si conoces las leyes, sabes de lo que hablo..
Replicado por Nocivo
02/09/2008 a las 1:15:25

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 02/09/2008 a las 1:15:25

      Cita de SaleM: Si no supiera de lo que hablase.. me callaba, pero.. creo que te equivocas, o no sé explicarme bien.

Te repito que hablo de la zona de TOLEDO. Aquí hay agentes rurales, pero.. ¿Donde..? ¿Como localizar a uno..? ¿Donde están los puestos..? ¿Por donde se mueven..? Contestame a eso, por favor.

En todos aquellos sitios donde no existe la Guardia Forestal de la que hablas, la competencia és de la Guardia Civil, al menos, en rutas tales como Navahermosa, Galvez, Los Navalmorales y demás pueblos de aquí de la zona. Informate sobre ello, verás.

Informate de como están las cosas.. Un camino privado és igual que un Vado para los coches. Si no está debidamente señalizado, carece de privacidad alguna.. no está señalizado.

Si conoces las leyes, sabes de lo que hablo..
     


Pues no, no sabes de lo que hablas pq dices que no tenemos la misma legalidad, como tú la llamas. Y tenemos la mismas competencias medioambientales.

No sabes de lo que hablas pq no sabes ni cómo nos llamamos. En Toledo se llaman agentes forestales y medioambientales, dependiendo si estan en el grupo D o han pasado al C. A mi me da que te confundes con los guardas privados de los cotos de caza, que esos son como guardas jurados, y esos sí que no son agentes de la autoridad.

La Guardia Forestal, como tú la llamas, existe en todas partes, otra cosa es que como hay sitios que 1 tio lleva tropecientas hectareas, ni coincides. Así que el que se tiene que informar eres tú.

Te doy la razón en lo de cómo encontrarnos. No hay un teléfono conocido como el 061.

Tenemos un aparato de prensa inexistente, por lo que se conoce poco nuestra labor. El vuestro en cambio es potente hasta el punto de que en los incendios forestales aun llevando nosotros llevamos el peso de la extinción, y vosotros sólo llevando el peso de pedir datos para vuestro papeleo (al menos asi es en castilla leon), lees los periódicos y estuvo la guardia civil, pero nosotros no. Pero bueno, esto es otro cantar.

Sobre lo de los caminos, sólo he dicho que los privados son los que hay que señalizar, no el monte.

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por chango
02/09/2008 a las 1:16:02

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 02/09/2008 a las 1:16:02
pues esta claro que no se aclara nadie
normalmente la potestad para abrir los caminos en 1ª instancia la tiene el ayuntamiento que suele ser amigo de el terrateniente de turno asi que o tienes pasta para meterte en abogados o estas jodido aunque tengas razon NADIE va a abrir un camino de un rico para que pasemos con la bici,y menos de oficio sera mejor que no lo flipemos tanto
en madrid ya incluso los guardas forestales tienen prohibida la entrada en las fincas privadas aun sin estar valladas, se han quejado y estan en lucha pero la espe con su partido no cede y cada dia se cometen mas delitos urbanisticos y salvajadas en monte que no tienen nombre amparados por el gobierno de la comunidad de madrid

hay caminos publicos con prohibido el paso, o vallados a miles en madrid todo el mundo lo sabe y se ha denunciado muchisimas veces por grupos de vecinos, ecologistas, senderistas etc pero no hacen NADA

aun asi no creo que nadie pegue un tiro a nadie tan a la ligera que esto no es el oeste, muchas peliculas hemos visto, yo soy el 1º que se encuentra cada dos por tres con guardas y cazadores y nunca me han encañonado con un arma aun estando en terreno privado y sabiendolo
puedes discutir o lo que quieras pero al final te vas y punto ya volveras otro dia con un alicate por si hay una valla

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por Nocivo
02/09/2008 a las 1:27:53

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 02/09/2008 a las 1:27:53

      Cita de chango: pues esta claro que no se aclara nadie
normalmente la potestad para abrir los caminos en 1ª instancia la tiene el ayuntamiento que suele ser amigo de el terrateniente de turno asi que o tienes pasta para meterte en abogados o estas jodido aunque tengas razon NADIE va a abrir un camino de un rico para que pasemos con la bici,y menos de oficio sera mejor que no lo flipemos tanto
en madrid ya incluso los guardas forestales tienen prohibida la entrada en las fincas privadas aun sin estar valladas, se han quejado y estan en lucha pero la espe con su partido no cede y cada dia se cometen mas delitos urbanisticos y salvajadas en monte que no tienen nombre amparados por el gobierno de la comunidad de madrid

hay caminos publicos con prohibido el paso, o vallados a miles en madrid todo el mundo lo sabe y se ha denunciado muchisimas veces por grupos de vecinos, ecologistas, senderistas etc pero no hacen NADA

aun asi no creo que nadie pegue un tiro a nadie tan a la ligera que esto no es el oeste, muchas peliculas hemos visto, yo soy el 1º que se encuentra cada dos por tres con guardas y cazadores y nunca me han encañonado con un arma aun estando en terreno privado y sabiendolo
puedes discutir o lo que quieras pero al final te vas y punto ya volveras otro dia con un alicate por si hay una valla
     


Creo con casi toda seguridad que eso lo mandó a la mierda el tribunal constitucional y está suspendida esa parte de esa Ley de mierda de la espe. Parte de la ley que hizo para que sus amigos de mierda puedan hacer sus anchas en sus fincas. Parte de la Ley que contradice una estatal como es la Ley de Montes.

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.

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