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Creado por runterix
09/03/2009 a las 10:00:16

runterix


Mensajes: 356
Febrero 2007 | MADRID

Caminos servidumbre Creado el 09/03/2009 a las 10:00:16
Pues como dice el titulo, que estoy hasta los c...... de que me echen para atras con la bici.

Hay alguin que entienda sobre este tema (abogado, guarda forestal, guardia civil, etc.)

Suelo salir por tierras manchegas (buen queso y vino) y ahora con el tiempo me me tocan mucho las p.... cuando vamos los amigos en bici por caminos de paso y nos sale un tio (que dice que es un guarda que lo pone el dueño de un casa) y nos dice no podemos pasar que es una finca privada (el camino no esta cerrado ni pone nada de finca privada) por un camino que aunque pase por al lado de un casa es un camino que va hacia un monton de lugares. Vamos que si quieres in a las lagunas de Ruidera tienes que pasar por una serie de caminos.

Lo que jode que te corten las salidas.

Saludos.
Replicado por guaneli
09/03/2009 a las 11:28:38

guaneli


Mensajes: 543
Abril 2008 | MALAGA

 Replicado el 09/03/2009 a las 11:28:38
pues az como aki en malaga, se llama a la guardia civil, y se le vajan los humos a los catetos de las fincas
Replicado por runterix
09/03/2009 a las 11:48:44

runterix


Mensajes: 356
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 09/03/2009 a las 11:48:44
Si lo malo es que hasta que venga la GC te puedes tirar 2 horas y te siguen jodiendo la salida, acabas antes dandote la vuelta y tirando por otro camino.

He estado mirando por internet y no viene nada en concreto, estoy esperando un correo de las autoridades municipales del pueblo.

Saludos.
Replicado por Tono1969
09/03/2009 a las 13:56:13

Tono1969


Mensajes: 5119
Noviembre 2003 | HUELVA

 Replicado el 09/03/2009 a las 13:56:13
A ver si te puedo ayudar, que a mí el tema este de los caminos me gusta mucho. Mira, en lo referente a que me sale un tío que dice que es guarda, lo primero es que vaya uniformado y con distintivos legales, y si no lo está no le hago ni puto caso a nada de lo que me diga, y menos si encima en el camino no hay ningún cartel. Que venga la Guardia Civil y entonces ya hablaremos, pero mientras tanto sigo mi camino.
No confundas servidumbres de paso con caminos públicos, ni caminos de titularidad privada con uso público.
La servidumbre de paso puede estar sólo afectada a cargas entre propietarios, es decir, yo ( o mis amigos) para ir a mi campo tengo que pasar por el tuyo (o por varios), pero no puede pasar todo el que se le apetezca para dar una vuelta por allí si no tiene ese derecho de paso adquirido en escrituras.
Los caminos privados están claros. Nacen en lo mío o en lo de otro y no tienen ninguna carga.

Otra cosa son los caminos públicos, ya sean de titularidad privada (por ejemplo yo tengo una finca de mil hectáreas que tiene la carga de un camino público, llámese cañada, vereda, cordel que normalmente unían localidades, pastos, mercados...los cuales por ley nunca se pueden compar, perder, ocupar , etc (aquí entra el típico caso de cerrar un camino y hay que dirimir la cuestión en los tribunales), y otros son los caminos de titularidad municipal.
Los primeros, en el caso de Andalucia es la Consejería de medio Ambiente la encargada de su recuperación, y lleva un proceso muy largo de clasificación, amojonamiento, deslinde, exposición pública, posibles alegaciones, recuperación.....vamos que se pueden llevar años en hacer esos caminos transitables de nuevo.
Los segundos, son los Ayuntamientos los encargados de recuperarlos y mantenerlos, con el consiguiente gasto para las arcas, por eso no quieren hacerlo.

Para resumir, o te voy a volver loco: para saber si es público o privado, diríjete a tu Ayuntamiento o Consejería de Medio Ambiente.

¿Pero que pasa con un camino que no se sabe de él nada de nada? Pues hay que dirigirse al catastro o planos de muchos años atrás, porque por el código civil (no me quiero enrollar), se podría considerar aceptado el camino y el paso con el uso de muchos años ( a esto se agarran muchos para hacerlo público).
Bueno, no se si he podido ayudarte en algo, pero ante la duda, pregunta primero.
Replicado por chango
09/03/2009 a las 16:06:05

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 09/03/2009 a las 16:06:05
para ver si un camino es de paso permitirdo o publico hay una pagina en la red
Click Aquí

funciona como google maps buscas el camino pones en las pestañas catastro y pinchas en el camino donde que ha surgido el problema
y te saldra la imformacion catastral del camino o finca como que tipo de cultivo es etc etc entre otras cosas si es de uso publico
cuando vulevas a pasar pues ya sabes si tienes derecho a ello o no, y si te interesa llamar o no a la gc

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por Tono1969
10/03/2009 a las 9:35:49

Tono1969


Mensajes: 5119
Noviembre 2003 | HUELVA

 Replicado el 10/03/2009 a las 9:35:49

      Cita de chango: para ver si un camino es de paso permitirdo o publico hay una pagina en la red
Click Aquí

funciona como google maps buscas el camino pones en las pestañas catastro y pinchas en el camino donde que ha surgido el problema
y te saldra la imformacion catastral del camino o finca como que tipo de cultivo es etc etc entre otras cosas si es de uso publico
cuando vulevas a pasar pues ya sabes si tienes derecho a ello o no, y si te interesa llamar o no a la gc
     


Que el camino salga en el catastro no quiere decir que sea de uso público, e incluso el catastro tiene errores de definiciones de usos de los caminos. Es decir, a lo mejor miras un camino y te aparece como público, pero como no esté recuperado legal y totalmente por alguien como comenté anteriormente, el propietario del terreno puede prohibirte el paso. Como dije antes, se puede incoar un expediente de recuperación por datos del catastro, como sería este caso.
Replicado por runterix
10/03/2009 a las 9:49:31

runterix


Mensajes: 356
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 10/03/2009 a las 9:49:31
Gracias por tus aclaraciones Tono que si me sirven para tener mas claro que al proximo que me salga lo mando ....

Me he dirigido al ayuntamiento de la localidad pero no me contestan y ni creo que me contesten por que no lo saben ni ellos.

Lo cierto es que los personajes estos son simples personas que pone el tio de la finca sin ninguna autoridad, lo cual no quiere decir que no tengan razon y por ese camino no se pueda pasar. Pero de todas formas los caminos ni estan cerrados, ni tienen cadenas, ni hay ningun letrero que lo indique y por lo que he estado leyendo eso si que lo tienen que poner. Si es privado lo tienen que indicar y cerrar.

Desde luego este sabado saldre y mis intenciones son las de pasar del tio ya os contare como sale la cosa.

Pero es una pasada lo de los tiparracos estos es que en un mismo dia nos han salido hasta tres tios, lo que te corta el rollo.

Saludos.
Replicado por Edumozon
10/03/2009 a las 10:09:37

Edumozon


Mensajes: 10672
Octubre 2007 | SEGOVIA

 Replicado el 10/03/2009 a las 10:09:37

      Cita de runterix: Gracias por tus aclaraciones Tono que si me sirven para tener mas claro que al proximo que me salga lo mando ....

Me he dirigido al ayuntamiento de la localidad pero no me contestan y ni creo que me contesten por que no lo saben ni ellos.

Lo cierto es que los personajes estos son simples personas que pone el tio de la finca sin ninguna autoridad, lo cual no quiere decir que no tengan razon y por ese camino no se pueda pasar. Pero de todas formas los caminos ni estan cerrados, ni tienen cadenas, ni hay ningun letrero que lo indique y por lo que he estado leyendo eso si que lo tienen que poner. Si es privado lo tienen que indicar y cerrar.

Desde luego este sabado saldre y mis intenciones son las de pasar del tio ya os contare como sale la cosa.

Pero es una pasada lo de los tiparracos estos es que en un mismo dia nos han salido hasta tres tios, lo que te corta el rollo.

Saludos.
     

runterix, que caminos son?
por lo menos la zona, por si voy yo tb por ahi. a me eso me ha pasado en la zona del manzanares y el jarama, cuando pasan por Rivas Vaciamadrid

Endureros somos, y el suelo besaremos,....
Replicado por runterix
10/03/2009 a las 10:36:57

runterix


Mensajes: 356
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 10/03/2009 a las 10:36:57
No son de Madrid yo salgo por Ciudad Real, por la zona de Argamasilla de Alba por las lagunas de Ruidera y todos esos parajes tan bonitos.

En Madrid solo corro, corro y corro.

Saludos.
Replicado por runterix
10/03/2009 a las 10:40:41

runterix


Mensajes: 356
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 10/03/2009 a las 10:40:41
No son de Madrid yo salgo por Ciudad Real, por la zona de Argamasilla de Alba por las lagunas de Ruidera y todos esos parajes tan bonitos.

En Madrid solo corro, corro y corro.

Saludos.
Replicado por gudari
10/03/2009 a las 13:19:22

gudari


Mensajes: 4895
Abril 2005 | VIZCAYA

 Replicado el 10/03/2009 a las 13:19:22
Pues es un problema que te arruina las salidas y ésto es un gran problema. Alguna ruta que he hecho por sitios desconocidos he procurado acerarme al Ayuntamiento de turno ó la oficina de Turismo aclarando qué tipo de turismo realizo, si hay en la zona gente que practique mtb.....me suelo poner en contacto con ellos para que me enseñen las rutas......pero también me gusta la aventura y mucho y ahí me ha pasado cómo a tí que llegando a un punto alguien llega y te corta el camino. Recuerdo en Somiedo en una zona llamada La Peral, quería contactar con una Braña y tuvimos que llevaa la bici al hombro u buen rato, estaba la Guardia Civil y nos cortó el paso, ¡¡menos mal!! estaban controlando unos osos que se habían desviado de la zona que tenían controlada.........lo cuento con entusiasmo ya que no había visto nunca osos en su hábitat natural, eran tres uno grande y dos más pequeños, por aquel camino se podía pasar pero a veces ocurren cosas así. Imagina por la zona de Salamanca que te metes sin querer a una finca de toros bravos.....no quiero ni pensarlo.

"Hubo un día en un Siglo....que duró todos los Siglos". Bob Beamon al saltar 8,90 m en la Olimpíada de Mexico 1968. Cada uno tenemos nuestro día de gloria y siempre soñamos con él.
Replicado por oscarbuzo
10/03/2009 a las 14:14:57

oscarbuzo


Mensajes: 3050
Noviembre 2004 | HUESCA

 Replicado el 10/03/2009 a las 14:14:57

      Cita de gudari: Imagina por la zona de Salamanca que te metes sin querer a una finca de toros bravos.....no quiero ni pensarlo.
     

Pues tranquilo que no te pasara absolutamente nada, pasaran de ti o incluso se alejaran, por que los toros en campo abierto no tienen problemas solo sacan la bravura cuando estan encerrados o acosados si no practicamente puedes pasear entre ellos sin problemas y digo practicamente, je je bueno vale no pasees entre ellos pero con la bici por el camino tranquilo
Replicado por chango
10/03/2009 a las 20:52:18

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 10/03/2009 a las 20:52:18

      Cita de oscarbuzo:

      Cita de gudari: Imagina por la zona de Salamanca que te metes sin querer a una finca de toros bravos.....no quiero ni pensarlo.
     

Pues tranquilo que no te pasara absolutamente nada, pasaran de ti o incluso se alejaran, por que los toros en campo abierto no tienen problemas solo sacan la bravura cuando estan encerrados o acosados si no practicamente puedes pasear entre ellos sin problemas y digo practicamente, je je bueno vale no pasees entre ellos pero con la bici por el camino tranquilo
     


por mi zona tambien hay muchas finca bravas con caminos publicos
y ahora esta de moda poner lo de peligro reses bravas para que no entre la gente y alli ni reses ni bravas ni na de na

si estan en grupo no hacen nada como ande alguno solo mejor no hacercarse por si anda rebotado de la manada y te la lia

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por Nocivo
10/03/2009 a las 23:50:10

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 10/03/2009 a las 23:50:10
Caminos privados por los que no puedas circular libremente son muy contados. Si un camino atraviesa una finca privada para llevarte a otros sitios como las Lagunas de Ruidera, ese camino es de servidumbre de paso, y nunca se puede coartar la libre circulación por él.

Un camino privado normalmente es el que se adentra en una finca y en ella muere, por lo que no es para nada más que uso de la finca y no lleva a ningún otro lado. Estos caminos suelen estar señalizados.

Si un tio te para y te dice que no puedes seguir lo primero que debe hacer si tú se lo pides es identificarse. Y si tú sabes que hay que pasar por ahi para ir a otra parte q no sea la finca, no le hagas ni puto caso, pues es fijo al 100 % que es un camino de uso público.

Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por wluis
11/03/2009 a las 0:47:46

wluis


Mensajes: 373
Febrero 2009 | CIUDAD REAL

 Replicado el 11/03/2009 a las 0:47:46
El problema es que este tipo de gente (guardas) no suelen atender a razones y a mí me han sacado las escopetas 1 vez y con amenazas de hacer una zanja y a ver quien me iba a encontrar en medio del monte, otra vez la misma autoridad venía en el coche de los guardas así que no te queda otra que darte la vuelta y tragarte tus derechos, pero es un abuso.

Además por lo general las grandes fincas están en pequeños pueblos que no tienen medios para luchar contra esta gente, en sierra morena es una constante las cadenas, pinchos en los caminos, etc.. por ejemplo solana del pino, el hoyo, fuencaliente, hinojosas, almodovar del campo, etc.


Replicado por jch
11/03/2009 a las 7:47:44

jch


Mensajes: 2722
Mayo 2002 | MADRID

 Replicado el 11/03/2009 a las 7:47:44
HAsta lo que yo conozco por mi experiencia con las fincas de algunos familiares.

Los caminos publicos, no pasan por las fincas privadas, sino que limitan con estas fincas.

En la certificación catastral de una finca te pondra algo asi como limita al norte con fulanito y el este con Ayuntamiento de .......-


Los caminos son fincas independientes en el catastro identificadas por su referencia catastral, hasta lo que yo se la referencia catastral comienza con el codigo de población 28xxx para madrid y los ultimos numeros identifican a la parcela si estos ultimos numeros comienzan por 9, entonces la parcela/camino es publico.

Pero en efecto es un tema delicado saber si estas pasando por un tramo libre o estas metiendote en la parcela de alguien.

Saludos a todos


Replicado por Juandalf
11/03/2009 a las 9:51:41

Juandalf


Mensajes: 271
Diciembre 2008 | ALMERIA

 Replicado el 11/03/2009 a las 9:51:41
El problema es que es muy comun en los pueblos hacerlo, que si un camino pasa al lado de mi finca, entonces es mio y por ese camino no puede pasar nadie si yo no quiero, aunque el camino sea publico.
Creo que lo mejor es como han dicho por aqui es informarse en las administraciones publicas, aunque ahi poco se puede llegar a sacar porque seguro que el funcionario de tuno no tendra ganas de molestarse demasiado para tres mataos que van por ahi a pasearse en bicicleta.
En los casos de amenaza con armas de fuego, yo creo que hay que llamar a la guardia ciivil, porque por mucho que el tio sea guarda no puede amenazar a nadie con una escopeta, e incluso a lo mejor no tiene ni licencia de armas.
Replicado por runterix
11/03/2009 a las 10:39:39

runterix


Mensajes: 356
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 11/03/2009 a las 10:39:39
Pues hombre amenazarnos nunca nos han amenazado por que somos gente de bien y lo que no buscamos es salir con la bici y buscar movida.
Aunque ultimamente nos estan tocando mucho las narices y lo mismo un dia pasamos de estos individuos.

Y todo lo hacen por la caza, como ya ha acabado el periodo de caza no dejan pasar por los caminos. Como le dijo uno una vez tengo yo una pinta de cazador y con que disparo con el inflador para las ruedas, para reir.

En fin que no hay nada claro, hay un vacio muy grande, no hay una norma que lo regule, depende de las comunidades y de los propios municipios y en este caso en el ayuntamiento estan mas perdidos que yo en Africa.

Saludos.