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Creado por TORTUGON
19/01/2010 a las 11:49:35

TORTUGON


Mensajes: 186
Septiembre 2005 | MADRID

CEMENTERIO NUCLEAR Creado el 19/01/2010 a las 11:49:35

A todos los segovianos, o a todos los que les guste como a mi recorrer en bici la Sierra de AYllon, y sus entornos

viene en el Pais de hoy, que Campo de San Pedro y Fresno de Cantespino, van a someter en el pleno de sus ayuntamientos respectivos, la solicitud de ser "cementerio nuclear" porque les dan 700 millones


Almacén Transitorio Centralizado (ATC

El ATC es una instalación muy problemática que suma los peligrosos transportes especiales a los riesgos de la manipulación de los residuos de alta actividad. Es obvio que el ATC espantará a las otras posibles actividades económicas que se puedan dar en la zona, por lo que condenaría a esa comarca a vivir de los subsidios que ENRESA le otorgue.
Se tratará de un "monocultivo económico" que hipotecará el futuro de la comarca e impedirá su verdadero desarrollo. Las compensaciones económicas no serán suficiente compensación, porque además serán controladas por los alcaldes, con las consiguientes arbitrariedades que pueden producirse. Además los puestos de trabajo permanentes sólo procederán en una minoría de las comarcas por ser demasiado especializados.
Replicado por Edumozon
19/01/2010 a las 15:21:56

Edumozon


Mensajes: 10672
Octubre 2007 | SEGOVIA

 Replicado el 19/01/2010 a las 15:21:56
Maaaalo
Nuclear =caca

Endureros somos, y el suelo besaremos,....
Replicado por IcO
19/01/2010 a las 16:08:01

IcO


Mensajes: 1664
Septiembre 2006 | MADRID

 Replicado el 19/01/2010 a las 16:08:01

      Cita de Edumozon: Maaaalo
Nuclear =caca
     


espero que hables con conocimiento, porque soplando molinillos no se encienden luces...

si pusiesen centrales mas modernas, este problema seria infinitamente inferior, ya que producen muy pocos residuos. Peor seria que os plantaran una central termica, muuucho peor...
Replicado por asdepicas
19/01/2010 a las 16:20:32

asdepicas


Mensajes: 3362
Enero 2006 | VIZCAYA

 Replicado el 19/01/2010 a las 16:20:32

      Cita de IcO:

      Cita de Edumozon: Maaaalo
Nuclear =caca
     


espero que hables con conocimiento, porque soplando molinillos no se encienden luces...

si pusiesen centrales mas modernas, este problema seria infinitamente inferior, ya que producen muy pocos residuos. Peor seria que os plantaran una central termica, muuucho peor...
     


Totalmente de acuerdo. Hay muchos prejuicios contra la nuclear, y bastante desconocimiento. Como todo, tiene sus pros y sus contras, pero no hay que verlo como el coco.

Saludos!!
Replicado por asdepicas
19/01/2010 a las 16:20:38

asdepicas


Mensajes: 3362
Enero 2006 | VIZCAYA

 Replicado el 19/01/2010 a las 16:20:38

      Cita de IcO:

      Cita de Edumozon: Maaaalo
Nuclear =caca
     


espero que hables con conocimiento, porque soplando molinillos no se encienden luces...

si pusiesen centrales mas modernas, este problema seria infinitamente inferior, ya que producen muy pocos residuos. Peor seria que os plantaran una central termica, muuucho peor...
     


Totalmente de acuerdo. Hay muchos prejuicios contra la nuclear, y bastante desconocimiento. Como todo, tiene sus pros y sus contras, pero no hay que verlo como el coco.

Saludos!!
Replicado por IcO
19/01/2010 a las 18:22:21

IcO


Mensajes: 1664
Septiembre 2006 | MADRID

 Replicado el 19/01/2010 a las 18:22:21

      Cita de asdepicas:

      Cita de IcO:

      Cita de Edumozon: Maaaalo
Nuclear =caca
     


espero que hables con conocimiento, porque soplando molinillos no se encienden luces...

si pusiesen centrales mas modernas, este problema seria infinitamente inferior, ya que producen muy pocos residuos. Peor seria que os plantaran una central termica, muuucho peor...
     


Totalmente de acuerdo. Hay muchos prejuicios contra la nuclear, y bastante desconocimiento. Como todo, tiene sus pros y sus contras, pero no hay que verlo como el coco.

Saludos!!
     


La mejor sin dudas es la energia obtenida por fusion nuclear, pero con lo poco que se esta investigando al respecto, pues va buena la cosa...
Replicado por chango
20/01/2010 a las 0:03:15

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 20/01/2010 a las 0:03:15
hoy por hoy la energia nuclear es la unica alternativa clara a el cambio climatico y la emision de co2 (aparte claro esta de el ahorro energetico, al que ya hemos demostrado que no estamos dispuestos)

pero hay que construir centrales modernas que apenas escupen residuos y estos con la tecnologia actual se manejan bastante bien, (mejor que otras cosas)
a las malas francia ya se esta nuclearizando y si petan pues nosotros petamos igual (cosa muy muy dificil que ocurra con la tecnologia con la que se trabaja)

mientras las energias renovables no evolucionen mucho mas para ser una clara alternativa es un apaño tangible
por suerte es un campo de moda y se esta estudiando nuevas alternativas
parques solares mas eficaces, molinillos mejores, mareasmagma etc
pero ni con esas gastamos demasiado hoy por hoy todavia hay un ecologismo un tanto taliban y retrogrado de la chapita del nuclear no gracias, pero seguimos comprando kw nucleares a francia mientras olemos margaritas con el plus en el salon

hay que cambiar la chapa de -nuclear no gracias -a.- nuclear si , por favor--
como dice la cancion, pachamama se muere de pena , mamcita te vamos a matar

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por jch
20/01/2010 a las 7:18:21

jch


Mensajes: 2722
Mayo 2002 | MADRID

 Replicado el 20/01/2010 a las 7:18:21
ESte me debate me recuerda al que se vive en muchas comunidades de vecinos cuando llega la compañia de telefonia movil de turno y les ofrece un puñado de euros por plantar una antena en su tejado. Que para muchos supone no tener que pagar la comunidad en muchos tiempo. y al final los vecinos acaban a tortas.

Saludos
Replicado por Nitrogenad
20/01/2010 a las 9:20:25

Nitrogenad


Mensajes: 335
Octubre 2008 | MADRID

 Replicado el 20/01/2010 a las 9:20:25

      Cita de Edumozon: Maaaalo
Nuclear =caca
     


Pero bien que consumimos energía nuclear que viene de Francia, pues nada:
Nuclear caca viva las térmicas, las de ciclo combinado, las eolicas, etc. que como no contaminan pues sigamos por ese camino eso si, España es dependiente energeticamente en el 814% ¿qué soluciones dais?
Replicado por Nitrogenad
20/01/2010 a las 9:25:27

Nitrogenad


Mensajes: 335
Octubre 2008 | MADRID

 Replicado el 20/01/2010 a las 9:25:27
81´4% quería decir que después le sacáis punta.
Replicado por IcO
20/01/2010 a las 15:10:34

IcO


Mensajes: 1664
Septiembre 2006 | MADRID

 Replicado el 20/01/2010 a las 15:10:34

Tengo un contacto en endesa(huy que mafias suena...) que siempre comenta que de no ser por la subvenciones, las energias renovables a excepcion de la hidroelectrica, se iria al garete, por lo caro de los equipos( por ejemplo, los molinos, cada kilo de alumino con el que se fabrica cuesta 20kW de energia en el proceso de obtencion desde el mineral del que se optiene, de las solares ni hablemos...), se deterioran a una velocidad alarmante(vida de una placa solar:15 años en condiciones optimas), y lo mas importante, mantener la regularidad en el servicio cuesta una millonada, ya se sabe, la ley de murphy, cuando mas energia necesitas, no hace viento o esta nublado...

La energia nuclear tiene una critica muy facil para los paganos en la materia, pero la gente que tiene cierto conocimiento (me incluyo como proyecto de ingeniero industrial, jejejeje) son las renovables las que a dia de hoy tienen una critica facil.
Replicado por asdepicas
20/01/2010 a las 17:14:52

asdepicas


Mensajes: 3362
Enero 2006 | VIZCAYA

 Replicado el 20/01/2010 a las 17:14:52
Bueno, tampoco sé yo si hoy por hoy invertir demasiado en la nuclear es una alternativa, al fín y al cabo, el uranio tiene un límite, y está cerca de agotarse.

En cuanto lo de las subvenciones de las eólicas (yo lo he oido más concretamente en este sector) es cierto. Están sobrevaloradas, por todo lo que chupan del bote. De todas maneras, se están logrando avances, que espero que dentro de unos años den sus frutos. Lo más difícil, es conseguir una producción constante, y mantener los picos, pero quiero pensar que los ingenieros lograrán apañarselas.

Y la fusión... sale hasta en los libros de texto desde que estudié primaria, muy idealizada, pero parece que está muy lejos. Aunque como dijo en una ocasión un profesor que tuve, miedo me da pensar, que haría el ser humano con tal cantidad desmesurada de energía, si no tendría que preocuparse por reducir el gasto, o mirar la producción. Capaz de convertir el mundo en un Las Vegas a lo grande.

Saludos!!
Replicado por nein
20/01/2010 a las 21:57:13

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 20/01/2010 a las 21:57:13
con las nucleares se acaba mareando la perdiz del despilfarro energètico, en vez de reducir el gasto energètico, y fomentar el reciclaje, energias alternativas...etc pues lo que se hace es ir otro paso adelante, y jugando con fuego
resumiendo, que si se promociona la autosuficiencia energètica en los hogares, energias limpias, etc...pues no trincan la pasta los mismos de siempre, que es de lo que se trata...asi que da igual que se imponga la nuclear, la megaclear o el nombre que se nos ocurra, que el negocio es el negocio
si la gente ( con la ayuda de los gobiernos, claro, q es parte del problema)se concienciara ya veriais como llegaban las energeticas con la banderita blanca , la margarita, la flauta los perros, y llamandonos hermanos para comprarles su energia limpia que ahora sì que mola pq da pasta

"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por IcO
20/01/2010 a las 22:03:11

IcO


Mensajes: 1664
Septiembre 2006 | MADRID

 Replicado el 20/01/2010 a las 22:03:11
Por supuesto que la nuclear no es la solucion definitiva, ni mucho menos. El uranio tampoco esta lejos de agotarse, ademas, es un combustible solidario ya que esta repartido equitativamente por el mundo. Aqui por ejemplo, se extrae uranio en extremadura por empresas francesas y britanicas para el cunsumo en sus centrales... pero si, se acabara como todo en esta vida.

De la fusion, por lo poco que se, se ha conseguido realizar con exito unas cuantas veces, pero ineficientemente, ya que la mejor prueva consumia tanta energia como producia... Yo vivo con la ilusion de vivir la epoca de la fusion, imaginad el mundo inivido enrgeticamente, que se puedan emplear materiales en la vida cotidiana que de otra manera no es posible tener por el sobrecoste que implica su obtencion a nivel energetico. Imaginad decir adios a las centrales termicas, a los coches de combustion interna, al efecto invernadero... si es el sueño de los cientificos es por algo.

Siempre existira algun problema al que la mente humana tendra que enfrentarse en su desarrollo, creando otros en su solucion. Pero que esto no nos frene, sino que nos impulse a trabajar con mas ainco en el futuro.
Replicado por Nitrogenad
20/01/2010 a las 22:07:28

Nitrogenad


Mensajes: 335
Octubre 2008 | MADRID

 Replicado el 20/01/2010 a las 22:07:28
nein, explicame eso de la autosuficiencia energética, en que se basa y como se haría.
Replicado por nein
20/01/2010 a las 22:30:13

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 20/01/2010 a las 22:30:13

      Cita de Nitrogenad: nein, explicame eso de la autosuficiencia energética, en que se basa y como se haría.
     





lo primero de lo primero...que los gobiernos (en general) no estuviesen vendidos o al menos no estuviesen acojonados con los grandes lobbys (vease sistema electoral Usa)

todo esto de abajo, lo gicamente està condicionado por lo de los gobiernos, lobbys...etc
1 construccion de casas: ni aislantes, ni materiales aislantes, ni orientadas de una forma aprvechavle...en verano te asas, en inviernos te hielas...habiendo aire acondicionado y calefaccion a quien le importa?
Por ejemplo las placas solares...si no fuesen una puta moda, sino que llevaran años y años obligado su uso por ley...pues otro gallo cantarìa

2- transporte: la cochedependencia, como no es rentable el transporte publico, pues todo a base de gasolina

3 reciclaje: de este tema casi mejor ya ni lo explico, no?...

¿se podria reducir drasticamentela cantidad de energia que usamos o no?





"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por CGA23
20/01/2010 a las 22:43:55

CGA23


Mensajes: 317
Agosto 2009 | TOLEDO

 Replicado el 20/01/2010 a las 22:43:55

      Cita de nein:

      Cita de Nitrogenad: nein, explicame eso de la autosuficiencia energética, en que se basa y como se haría.
     





lo primero de lo primero...que los gobiernos (en general) no estuviesen vendidos o al menos no estuviesen acojonados con los grandes lobbys (vease sistema electoral Usa)

todo esto de abajo, lo gicamente està condicionado por lo de los gobiernos, lobbys...etc
1 construccion de casas: ni aislantes, ni materiales aislantes, ni orientadas de una forma aprvechavle...en verano te asas, en inviernos te hielas...habiendo aire acondicionado y calefaccion a quien le importa?
Por ejemplo las placas solares...si no fuesen una puta moda, sino que llevaran años y años obligado su uso por ley...pues otro gallo cantarìa

2- transporte: la cochedependencia, como no es rentable el transporte publico, pues todo a base de gasolina

3 reciclaje: de este tema casi mejor ya ni lo explico, no?...

¿se podria reducir drasticamentela cantidad de energia que usamos o no?





     



Totalmente deacuedo contigo Nein.
Yo pienso que la cantidad de enrgia y recursos que podríamos reducir seria una cantidad muy importante

"el ciclismo es un importante elemento del futuro,algo no marcha bien en una sociedad que va en coche al gimnasio" http://mtbvillacanas.blogspot.com/
Replicado por chango
20/01/2010 a las 23:22:28

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 20/01/2010 a las 23:22:28

      Cita de nein:

      Cita de Nitrogenad: nein, explicame eso de la autosuficiencia energética, en que se basa y como se haría.
     





lo primero de lo primero...que los gobiernos (en general) no estuviesen vendidos o al menos no estuviesen acojonados con los grandes lobbys (vease sistema electoral Usa)

todo esto de abajo, lo gicamente està condicionado por lo de los gobiernos, lobbys...etc
1 construccion de casas: ni aislantes, ni materiales aislantes, ni orientadas de una forma aprvechavle...en verano te asas, en inviernos te hielas...habiendo aire acondicionado y calefaccion a quien le importa?
Por ejemplo las placas solares...si no fuesen una puta moda, sino que llevaran años y años obligado su uso por ley...pues otro gallo cantarìa

2- transporte: la cochedependencia, como no es rentable el transporte publico, pues todo a base de gasolina

3 reciclaje: de este tema casi mejor ya ni lo explico, no?...

¿se podria reducir drasticamentela cantidad de energia que usamos o no?





     


- alumbrado de publidcidad a altas horas d ela noche apagado por ley
- alumbrado publico en autopistas por las que van 3 coches a altas horas de la noche
- fuentes horteras de agua (os sorprenderia saber lo que gastan)
- semaforos con bombillas de incandescencia cuando existen ya los LED por ejemplo
- y un largo etc solo en gasto electrico que es lo que yo veo a diario

”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por IcO
20/01/2010 a las 23:23:16

IcO


Mensajes: 1664
Septiembre 2006 | MADRID

 Replicado el 20/01/2010 a las 23:23:16

      Cita de nein:

      Cita de Nitrogenad: nein, explicame eso de la autosuficiencia energética, en que se basa y como se haría.
     





lo primero de lo primero...que los gobiernos (en general) no estuviesen vendidos o al menos no estuviesen acojonados con los grandes lobbys (vease sistema electoral Usa)

todo esto de abajo, lo gicamente està condicionado por lo de los gobiernos, lobbys...etc
1 construccion de casas: ni aislantes, ni materiales aislantes, ni orientadas de una forma aprvechavle...en verano te asas, en inviernos te hielas...habiendo aire acondicionado y calefaccion a quien le importa?
Por ejemplo las placas solares...si no fuesen una puta moda, sino que llevaran años y años obligado su uso por ley...pues otro gallo cantarìa

2- transporte: la cochedependencia, como no es rentable el transporte publico, pues todo a base de gasolina

3 reciclaje: de este tema casi mejor ya ni lo explico, no?...

¿se podria reducir drasticamentela cantidad de energia que usamos o no?


     


Estoy muy de acuerdo con lo que comentas, excepto lo de las placas, que ya llevan algun tiempo obligandolas a poner en casas nuevas por ley. Las placas son una forma excelente de ahorrar energia, cada grado que calientan el agua, simplemente precalentar, aunque luego dependas de una caldera, ya es mucho, y si puedes estar en verano sin encender la caldera, pues un 10 de 10. Lo unico que no soy muy de obligaciones, eso lo tienes que hacer por que quieres, se tienen que hacer campañas informativas en que se valore lo que ahorra economicamente el que lo use. Si te obligan a ponerlo y pasas, con cualquier averia ni te preocupas y dejas muerta de asco la placa solar...
Replicado por nein
20/01/2010 a las 23:29:52

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 20/01/2010 a las 23:29:52

      Cita de IcO:

      Cita de nein:

      Cita de Nitrogenad: nein, explicame eso de la autosuficiencia energética, en que se basa y como se haría.
     





lo primero de lo primero...que los gobiernos (en general) no estuviesen vendidos o al menos no estuviesen acojonados con los grandes lobbys (vease sistema electoral Usa)

todo esto de abajo, lo gicamente està condicionado por lo de los gobiernos, lobbys...etc
1 construccion de casas: ni aislantes, ni materiales aislantes, ni orientadas de una forma aprvechavle...en verano te asas, en inviernos te hielas...habiendo aire acondicionado y calefaccion a quien le importa?
Por ejemplo las placas solares...si no fuesen una puta moda, sino que llevaran años y años obligado su uso por ley...pues otro gallo cantarìa

2- transporte: la cochedependencia, como no es rentable el transporte publico, pues todo a base de gasolina

3 reciclaje: de este tema casi mejor ya ni lo explico, no?...

¿se podria reducir drasticamentela cantidad de energia que usamos o no?


     


Estoy muy de acuerdo con lo que comentas, excepto lo de las placas, que ya llevan algun tiempo obligandolas a poner en casas nuevas por ley. Las placas son una forma excelente de ahorrar energia, cada grado que calientan el agua, simplemente precalentar, aunque luego dependas de una caldera, ya es mucho, y si puedes estar en verano sin encender la caldera, pues un 10 de 10. Lo unico que no soy muy de obligaciones, eso lo tienes que hacer por que quieres, se tienen que hacer campañas informativas en que se valore lo que ahorra economicamente el que lo use. Si te obligan a ponerlo y pasas, con cualquier averia ni te preocupas y dejas muerta de asco la placa solar...[/cita


]a eso es a lo que voy...si desde hace 20 años hubiese habido voluntad de investigar en ese campo...estariamos mucho mas avanzados, mas implantadas las placas y a menor coste
"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por AZARAG
21/01/2010 a las 0:54:41

AZARAG


Mensajes: 113
Abril 2009 | MADRID

 Replicado el 21/01/2010 a las 0:54:41
Es muy probable que las centrales nucleares sean necesarias.. pero la cuestion es. Te gustaria que te la pusiesen en tu ciudad , o pueblo, seguro que no.. mientras que esten lejos no nos parecen tan malas. pero cuando estan cerquita ya no nos gusta tanto.


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