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Creado por pereerep
28/09/2008 a las 23:58:15

pereerep


Mensajes: 11
Septiembre 2008 | CASTELLON

dudas grupos Creado el 28/09/2008 a las 23:58:15
Hola,

Soy nuevo en esto de las bicis de carretera y me voy a comprar una bici nueva pero a la hora de mirar los componentes empiezo a ver que si grupo SHIMANO ULTEGRA que si CAMPAGNOLO CENTAUR, SRAM RIVAL, etc...
mi dudo es si estos componentes varian mucho su calidad de unos aotros si solo es el peso,, haber si alguien que sepa de esto puede explicarmelo un poco o me podeis pasar algun link.

a10
Replicado por BRUNO
29/09/2008 a las 8:41:08

BRUNO


Mensajes: 892
Febrero 2004 | TERUEL

 Replicado el 29/09/2008 a las 8:41:08
mira!!!!shimano tiene un orden calidades que es de mejor a peor
durace
ultegra
105
tiagra

y campag.tiene un orden que es el siguiente:
record carbon
record
chorus
centaur
veloce
mirage
xenon

diferencias???????????hay gustos!!!!!

entre un grupo y otro los peldaños de calidad son pequeños es decir de 105 a ultegra no hay gran diferencia y ambos son SUPERSUFICIENTES para un cicloturista de 10.000 km año!!!!!ojo!!!!!el peso no es el mismo!!!!
muchos cogemos un grupo mejor por peso!!lo mas normal es tener bicis de 8.5 kg con grupos ultegras o centaur y tener bicis de 7 a 7.8 kg con grupos record durace pero eso depende de cada unos.

A mi me gusta mas campagnolo porque aunque es mas basto y duro que shimano me parece mas preciso, jamas hay que tocar nada!!es germanico!!!
si me comprase gama altisima!!!!!sin embargo compraria shimano durace ya que vale mucho menos que la gama altisima de campagnolo!!!!!

por orden de calidades pondria

record
duraace
chorus
centaur
ultegra
105
veloce
mirage
tiagra
xenon

un saludo.!!!!
Replicado por papaya
29/09/2008 a las 12:28:42

papaya


Mensajes: 243
Julio 2007 | CIUDAD REAL

 Replicado el 29/09/2008 a las 12:28:42
Ponte un grupo completo de gama media-alta porque luego si quieres cambiar los componentes sueltos te sale carísimo, sobre todo las manetas.
Replicado por pereerep
29/09/2008 a las 13:04:57

pereerep


Mensajes: 11
Septiembre 2008 | CASTELLON

 Replicado el 29/09/2008 a las 13:04:57
muchas gracias por los comentarias, me parece que ya me voy enterando un poco ya os contare lo que me pillo.

dew
Replicado por jomaguca
29/09/2008 a las 20:51:16

jomaguca


Mensajes: 4015
Enero 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 29/09/2008 a las 20:51:16
Yo que tu me miraria un buen cuadro y un grupo completo de la misma marca todos o todo shimano o todo campy nada de frenos o otras cosas de otras marcas.

con un ultegra vas de sobra aunque yo de poner a tope me pillaria el dura-ace.

saludos.
Replicado por BRUNO
30/09/2008 a las 8:28:47

BRUNO


Mensajes: 892
Febrero 2004 | TERUEL

 Replicado el 30/09/2008 a las 8:28:47
para mi lo mas importante son las ruedas, unas buenas y no digo ligeras o de perfil o no, BUENAS!!! hay ruedas carisimas que no son buenas pero son super ligeras y hay ruedas que son muy completas porque son ligeras rigidas y con buenos materiales y bujes y con buen numero de radios.
si me dan a elegir ahora con 1500 euros me haria con un cuadro de aluminio bonito !!! un grupo ultegra de 10 v y unas ruedas campagnolo neutron!!
el resto de componentes si no te gustan (tijas potencias pedales) los puedes ir cambiando que en los foros de compraventa estan muy rabajados y solo aprotan estetica en la mayoria de los casos!!

pero unas ruedas buenas son muy notorias!!!
hay cuadros de aluminio muy buenos por 400 euros y por menos de segundamo ya que ahora lo que gobierna el mercado es el carbono,.
Replicado por hakin_1
30/09/2008 a las 8:42:30

hakin_1


Mensajes: 220
Octubre 2004 | JAEN

 Replicado el 30/09/2008 a las 8:42:30
podrian salir ese jeugo de ruedas campagnolo neutron, al que te refieres en tu Post y por donde me recomendarias comprarlas On line . Gracias y Saludos
Replicado por BRUNO
30/09/2008 a las 12:50:29

BRUNO


Mensajes: 892
Febrero 2004 | TERUEL

 Replicado el 30/09/2008 a las 12:50:29
pues mira unas neutron salen por unas 420 euros en ciclosaragon y son unas ruedas de la pera!!!
hazme caso!!!
ni zipp ni mavic ni ostias!!
yo tengo unas mavic ksyrium sl y son cojonudas pero probe unas campagnolo neutron y son tan buenas pesan 60 gramos mas y son mas rigidas y se descentran menos las campagnolo neutron.
esteticamente estan bien pero no son la bomba, pero es que no se puede tener todo. para mi y para muchos expertos en ruedas las mejores las neutron con diferencia!!
te hablo de gente que vive de esto!!!no de aficionados sin mucho rodaje!!!
en ciclosaragon unos 420 euros.
con un cuadro y horquilla que no supere el 1.700 grmos el conjunto. y un grupo bueno tienes una muy buena bici.
en cuadros a veces la diferencia no es si el cuadro es de carbono o no, a veces la diferencia de peso viene dada por si la horquilla es full carbon o el tubo de la horquilla es de aluminio.

un cuadro de aluminio ligero con una horquilla ful carbon que pesara entorno a 360/400 gramos y vas servidisimo!!!
se venden cuadros de carbono con horquilla que pesan entrono a 1600/1700 gramos porque la horquilla pesa 500 gramos y el cuadro 1200 PERO COMO PONE CARBONO SE VENDEN!!!!

Replicado por efemera
30/09/2008 a las 19:56:48

efemera


Mensajes: 488
Agosto 2006 | LA RIOJA

 Replicado el 30/09/2008 a las 19:56:48
http://www.bike24.com/1.php?menuid1=4;menuid2=0;pid=26;content=7;ID=38a18be298c47456175005db37f10307

yo si tendria que eligir,desde mi modesta ponion montaria por calidad precio un ultegra
saludos
Replicado por Moizec
01/10/2008 a las 12:36:02

Moizec


Mensajes: 1534
Agosto 2007 | HUELVA

 Replicado el 01/10/2008 a las 12:36:02

      Cita de BRUNO: mira!!!!shimano tiene un orden calidades que es de mejor a peor
durace
ultegra
105
tiagra

y campag.tiene un orden que es el siguiente:
record carbon
record
chorus
centaur
veloce
mirage
xenon

diferencias???????????hay gustos!!!!!

entre un grupo y otro los peldaños de calidad son pequeños es decir de 105 a ultegra no hay gran diferencia y ambos son SUPERSUFICIENTES para un cicloturista de 10.000 km año!!!!!ojo!!!!!el peso no es el mismo!!!!
muchos cogemos un grupo mejor por peso!!lo mas normal es tener bicis de 8.5 kg con grupos ultegras o centaur y tener bicis de 7 a 7.8 kg con grupos record durace pero eso depende de cada unos.

A mi me gusta mas campagnolo porque aunque es mas basto y duro que shimano me parece mas preciso, jamas hay que tocar nada!!es germanico!!!
si me comprase gama altisima!!!!!sin embargo compraria shimano durace ya que vale mucho menos que la gama altisima de campagnolo!!!!!

por orden de calidades pondria

record
duraace
chorus
centaur
ultegra
105
veloce
mirage
tiagra
xenon


un saludo.!!!!

     
ç

y donde meterias las grupos sram rival o force??
Replicado por kkyp5
04/10/2008 a las 21:58:07

kkyp5


Mensajes: 253
Febrero 2004 | ASTURIAS

 Replicado el 04/10/2008 a las 21:58:07
Comparando el Centaur y el Ultegra...Yo me montaría el Centaur con las nuevas manetas con el nuevo diseño, el cambio y las bielas en carbono. Pero si me hablas del Centaur con las manetas 2008, las bielas de aluminio (ya sean las 2008 o las 2009) y el cambio en aluminio pasa del Centaur y quédate con el Ultegra!!!
Cualquier otra opción como Sram o similar jamas!!
Si te puedes permitir subir de gama pásate a las 11 velocidades de Campagnolo ya sea Chorus, Record o Super Record. El nuevo Durace esta bien pero es que los nuevos Campa de 11 son increibles!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Replicado por Moizec
05/10/2008 a las 9:29:36

Moizec


Mensajes: 1534
Agosto 2007 | HUELVA

 Replicado el 05/10/2008 a las 9:29:36

      Cita de kkyp5: Comparando el Centaur y el Ultegra...Yo me montaría el Centaur con las nuevas manetas con el nuevo diseño, el cambio y las bielas en carbono. Pero si me hablas del Centaur con las manetas 2008, las bielas de aluminio (ya sean las 2008 o las 2009) y el cambio en aluminio pasa del Centaur y quédate con el Ultegra!!!
Cualquier otra opción como Sram o similar jamas!!
Si te puedes permitir subir de gama pásate a las 11 velocidades de Campagnolo ya sea Chorus, Record o Super Record. El nuevo Durace esta bien pero es que los nuevos Campa de 11 son increibles!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     

y porque sram no??
pues yo estoy arto de escuchar que el sram rival va mucho mejor que el ultegra y ademas es mas rapido
Replicado por MURILLO
20/10/2008 a las 13:02:50

MURILLO


Mensajes: 916
Mayo 2007 | VALENCIA

 Replicado el 20/10/2008 a las 13:02:50

      Cita de Moizec:

      Cita de kkyp5: Comparando el Centaur y el Ultegra...Yo me montaría el Centaur con las nuevas manetas con el nuevo diseño, el cambio y las bielas en carbono. Pero si me hablas del Centaur con las manetas 2008, las bielas de aluminio (ya sean las 2008 o las 2009) y el cambio en aluminio pasa del Centaur y quédate con el Ultegra!!!
Cualquier otra opción como Sram o similar jamas!!
Si te puedes permitir subir de gama pásate a las 11 velocidades de Campagnolo ya sea Chorus, Record o Super Record. El nuevo Durace esta bien pero es que los nuevos Campa de 11 son increibles!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     

y porque sram no??
pues yo estoy arto de escuchar que el sram rival va mucho mejor que el ultegra y ademas es mas rapido
     



Pues dile a quien haya dicho que el Sram Rival es mejor que el Ultegra y más rápido que me lo demuestre. Ni siquiera el Red lo es
Replicado por MURILLO
20/10/2008 a las 13:11:32

MURILLO


Mensajes: 916
Mayo 2007 | VALENCIA

 Replicado el 20/10/2008 a las 13:11:32

      Cita de pereerep: Hola,

Soy nuevo en esto de las bicis de carretera y me voy a comprar una bici nueva pero a la hora de mirar los componentes empiezo a ver que si grupo SHIMANO ULTEGRA que si CAMPAGNOLO CENTAUR, SRAM RIVAL, etc...
mi dudo es si estos componentes varian mucho su calidad de unos aotros si solo es el peso,, haber si alguien que sepa de esto puede explicarmelo un poco o me podeis pasar algun link.

a10
     



En cuanto a mi opinión te aconsejaría el grupo completo Shimano Ultegra, en cuanto a suavidad y precisión en los cambios es de lo mejor que existe. Ahora lo puedes encontrar a un precio muy asequible, igualmente el Dura_ace que este aún va mejor, el resto de grupos en cuanto al tema de cambios están muy por detrás de Shimano.

Un saludo
Replicado por josepedal
20/10/2008 a las 23:00:14

josepedal


Mensajes: 38
Febrero 2008 | CANTABRIA

 Replicado el 20/10/2008 a las 23:00:14
Mira, lo de las marcas en grupos es como los colores, o te gusta shimano o te gusta campagnolo, y es dificil hacer cambiar de opinión.

No obstante, entre ultegra y centaur, de verdad, la mayor diferencia no nos engañemos es ver cables delante del manillar o no y hoy por hoy, que las bielas sean de carbono (las centaur) o sean de aluminio (las ultegra).

Campagnolo mayor duración y menos mantenimiento, en cambio, ultegra más suavidad pero peor vejera (he tenido los dos).

Por lo tanto, te recomiendo que pongas lo que el bolsillo te permita y sobre todo lo que esteticamente más te guste, me refiero en cuanto a estos dos grupos que son gama media-alta y de caracteristicas similares.

Por cierto, no estoy de acuerdo con Bruno, la diferencia entre el carbono y el aluminio no esta solo en el peso sino en la mayor rigidez del cuadro de carbono (pierdes menos potencia en la pedalada) y en la mayor absorción de las irregularidades del terreno.

Perdón por la extensión y repito pon lo que esteticamente más te gusta por que el peso no lo vas a notar, salvo diferencias amplias.
Replicado por MURILLO
24/10/2008 a las 19:35:25

MURILLO


Mensajes: 916
Mayo 2007 | VALENCIA

 Replicado el 24/10/2008 a las 19:35:25
Si quieres montarte en la bici y olvidarte de problemas en el grupo Shimano y si quieres ir de vez en cuando al taller a repasar ajustar cambiar etc coge Campagnolo. Créeme con Shimano es olvidarte de problemas, y ......... además que obtienes suavidad y precisión, el único inconveniente si le das importancia a las fundas por afuera.

Un saludo y que no te líen mucho.


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