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Creado por MURILLO
04/10/2007 a las 21:20:00
MURILLO
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Mensajes: 916
Mayo 2007 |
VALENCIA
¡¡¡Por fin!!! ya me he decidido Creado el 04/10/2007 a las 21:20:00
Pues eso, que tengo intención de cambiar de bici para el año nuevo y tenía muchas dudas, ya tengo el tema de las ruedas zanjado, y tambien el cuadro, por eso digo lo de ¡¡¡ Por fin !!!.
Que opinais? como candidatos tenía el Pinarello Prince, Scott Addict, Look 595 y Cervelo R3 SL, en estos 15 dias he tenido la ocasión de probar la Pinarello Prince y la Scott Addict entrenando unos 10 kms con cada una, la Pinarello llevaba/va Campagnolo y la Scott Dura-ace, al final ninguna de las dos me sorprendió, me transmite bastante mas buenas sensaciones la que tengo actualmente Ditec 900 con Dura-ace y ruedas ditec. Ha! la Pinarello llaneando me transmitia buenas sensaciones. Bueno a lo que iba, que por fin me he decidido y a sido por la Cervelo R3 SL ¿que opinais? esta no la he probado pero veo un cuadro muy fino y elegante, "sin traje claro" 
.Ahora estoy con dudas con el resto de componentes, ya en breve os pido consejos. Un saludo
Replicado por caniamon
04/10/2007 a las 21:43:02
caniamon
Mensajes: 12450
Marzo 2005 |
GUIPUZCOA
Replicado el 04/10/2007 a las 21:43:02
Pedazo cuadro, es un maquinon, por aquí los tenia Peponeras pero anda desaparecido hace un tiempo.
El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por hector22
05/10/2007 a las 6:22:12
hector22
Mensajes: 1868
Febrero 2003 |
OTROS
Replicado el 05/10/2007 a las 6:22:12
que no lea este post julito si no te va decir que tu decision nof ue muy adecuada jejejjeje
bueno personalmente me gusta mucho la r3 he oido buenos y malos comentarios respecto de ella como todos,,,sin embargo de las que mencionaste me quedaria con la LOOK 595 esteticamente es de las mejores, el servicio de postventa de LOOK me atrevo a decir que es uno de los mejores en el mercado, la calidad del cuadro no tiene lugar a dudas, esta hecho con racores (para mi mejor que monocasco) lo cual se tranforma en una gran comodidad a la hora de pedalear....
saludos
Replicado por Gert Jan
05/10/2007 a las 20:16:06
Gert Jan
Mensajes: 1332
Septiembre 2006 |
A CORUÑA
Replicado el 05/10/2007 a las 20:16:06
Hola a todos.Caray que nivel,que suerte tener que elegir entre todos esos excelentes cuadros,yo hubiera elegido el mismo que Hector22 pero bueno en eso nos puede el corazón y no somos objetivos.Todos son grandes cuadros,pero personalmente de los cuatro el que menos me gusta es el Cervelo(Se me hacen muy raros esos tirantes tan finos y la publicidad tamaño campo de fútbol no me termina de convencer).Otra cosa que no me gusta de Cervelo son los precios,el R3 Sl sale por 2895€,el Soloist Carbon por 3195€ y el Soloist Carbon SL por 4195€.Yo en mi cabeza asocio Cervelo=ZIPP=CSC,es decir una marca que se ha hecho grande a base de marketing y de pagar a un equipo como CSC una fortuna por llevar sus productos(Cuantos de esos euros de tu cuadro iran para CSC...).Después nos venden la moto con muchísima tecnología y estudios para vendernos unos cuadros hechos en Asia a coste muy bajo...ya se que todas las grandes marcas europeas hacen eso hoy en día pero me choca más de una marca recien llegada al ciclismo y que haya calado tan hondo entre los compradores(Porque si no las llega a llevar el CSC nadie se gastaría eso en ellas...o eso pienso yo).Por otra parte todas las grandes marcas ficharon a un campeón con fines publicitarios,Look lo hizo con Bernard Hinault y mucho antes Bianchi con Fausto Coppi.Después uno ve a Cancellara ganando en Roubaix con ella o a Sastre en el Tour y piensa que tienen que se muy buenas(Y seguramente lo sean).Bueno fiera que entre este cuadro y las Lightweight va a haber que ponerte un cable en las subidas eh 
.Enhorabuena y para darte ideas de montajes te pongo un par de fotillos una con Campy y otra con Dura-Ace(Ya se que eres Shimanista).Que la disfrutes y queremos fotos con las Lightweight...que envidia,saludos
Replicado por hector22
06/10/2007 a las 0:51:28
hector22
Mensajes: 1868
Febrero 2003 |
OTROS
Replicado el 06/10/2007 a las 0:51:28
estoy completamente de acuerdo contigo gert al igual que tu no soporto marcas que el costo de produccion de su producto es de 5 dlls y lo venden al publico en 100 dlls eso es querer verle la cara al consumidor, esta discucion se dio en este foro hace algun tiempo entre julito-dura ace-angliru y yo, en la cual se discutio sobre la calidad de losproductos fabricados en los paises asiaticos y los que se fabrican en el pais de origen de la marca (look,colnago, pinarrello etc) personalmente siempre defendi que no me importaba mucho el lugar de fabricacion del producto, sin embargo considero que un cuadro fabricado a mano (racores o monocasco) en el pais de origen siempre tendra un poco de mejor calidad que uno hecho en grandes volumenes en una fabrica, asi como que tampoco se me hace justo que te vendan un cuadro el 5000 dlls cuando a ellos el coste de produccion le salio en 500 dlls...
Replicado por MURILLO
06/10/2007 a las 0:55:47
MURILLO
Mensajes: 916
Mayo 2007 |
VALENCIA
Replicado el 06/10/2007 a las 0:55:47
Hola, gracias por la información y vuestros consejos, ahora confirmo lo que a veces comentamos, que contra gustos no hay colores, viendo las fotos que nos muestra el maestro Gert Jan y concretamente la Cervélo con cinta manillar roja. Ágata Ruiz de la Práda sacó una moda muy peculiar, porque no hacer lo mismo con las bicis? .
Oye Gert Gan eres un .............pues si lo dije ya me había decidido pero me has dejado con alguna duda porque el Look 595 también me gusta mucho, me gustaría poderlo ver y tenerlo delante de mí pero de momento no e tenido ocasión y el cervélo si, y lo he visto con muy buenos acabados en la zona pedalier y tirantes traseros, también las formas redondas y rectangulares dentro del mismo tubo. En fin para mi ha ganado mucho en directo porque viéndolo en revistas y tele no me decía mucho. ha! y también es muy ligero que le doy bastante importancia, siempre que no pierda rigidez claro. Todos sabemos muy bien que estamos pagando muchísimo mas dinero por el material del que realmente vale, pero mientras haya demanda será así. Dicen que Cervélo es canadiense, y yo realmente no se de su procedencia, no me importaría que estuviese fabricado en los países del este, y es más y también mi forma de pensar, creo y sin ninguna duda que los mejores cuadros se fabrican en estos países y concretamente en taiwan. Podría llenar un camión de los cuadros que he visto con problemas y rotos la mayoría italianos y algunos americanos. Un modelo de pinarello lo fabrican en Taiwan y también otro modelo De Rosa, y no son los tope gama pero sí se dice de ellos que son muy buenos, y tienen menos problemas que sus hermanos mayores fabricados en Italia. Ahora soy más de Shimano que de Campy pero este tambien me gusta. En la nueva bici algunos componentes no serán de Shimano, puentes de freno platos y bielas casi seguro que no, de momento no lo tengo claro aunque ya tengo visto algunos componentes, pero necesitaré consejos. Gracias por los consejos e información. Un saludo
Replicado por atoloquede
06/10/2007 a las 1:35:10
atoloquede
Mensajes: 904
Septiembre 2006 |
ZARAGOZA
Replicado el 06/10/2007 a las 1:35:10
No le des mas vueltas. Decidirse es complicado y a mayor presupuesto mas posibilides. AL final hay que decirse por alguna.
Y en tu caso no tiene merito ninguno.. cualquiera de ellas es acojonantemente bonita. Disfrutala¡¡¡
Aupa¡¡
Replicado por hector22
06/10/2007 a las 1:51:14
hector22
Mensajes: 1868
Febrero 2003 |
OTROS
Replicado el 06/10/2007 a las 1:51:14
en la transmision yo me miraria el SRAM RED yo he visto en vivo y es una obra de arte, el casette es precioso...
en cuantoa look 595 yo la he visto en vivo y para mi es la bici mas bonita junto con la litespeed vortex que existe en este momento en el mercado...pero como tu dices para gustos los colores:
look 595:
pros: estetica arroyadora, comodidad, calidad de fabricacion, servicio post venta, rigidez de direccion y horquilla garacias a sus medidas (tubo de direccion conico), puedes escoger entre el origin o el ultra, este ultimo si quieres mas rigidez en el cuadro a cambio de unos gramos mas, el racor de la caja de pedalier es una obra de arte en cuanto su fabricacion y rigidez 100% de fibra de carbono, horqilla de las mas ligeras del mercado.
contras: tubo de sillin integrado, pues deberas saber escoger muy bien tu talla de cuadro, precio,
cervelo R3 SL:
pros: relacion peso-rigidez, estetica, al parecer tiene garantia para toda la vida (de esto no estoy seguro)
contras: medida de la tija de sillin, es muy rara si no que unica y si quieres usar una tija de cualquier otra marca tedras que usar un adaptador, horquilla la wolf para mi es horrible, al ser un cuadro monocasco si montas ruedas de perfil alto se convertira en una bicicleta demasiado rigida que te aflojara hasta las muelas.
sin embargo en lo niveles que te estas moviendo lo que leijas va ser una muy buena eleccion y no te arrepentiras, comparte la que mejor te entre por los ojos
Replicado por MURILLO
06/10/2007 a las 1:54:02
MURILLO
Mensajes: 916
Mayo 2007 |
VALENCIA
Replicado por MURILLO
06/10/2007 a las 2:10:51
MURILLO
Mensajes: 916
Mayo 2007 |
VALENCIA
Replicado el 06/10/2007 a las 2:10:51
Pero aun andáis por ahí? que mañana no tenéis que entrenar? es muy tarde y yo si tengo que currar. Es una satisfación muy grande poder leer todos vuestros consejos y opiniones. Muchas gracias, mañana comento sobre lo que me estáis diciendo que me he quedado con ganas. Un saludo figuras
Replicado por angliru
06/10/2007 a las 9:54:31
angliru
Mensajes: 3240
Abril 2003 |
ASTURIAS
Replicado el 06/10/2007 a las 9:54:31
En mi opinión diría que a ese nivel no hace falta dar consejos. Todo esos cuadros van a las mil maravillas. La decisión es una cuestión de preferencias y gustos personales. Yo el peso no le doy importancia, es mas prefiero que no sea muy ligera porque el paso del tiempo igual las castiga mas. Valoro mucho la estética.
Que la garantía funcione bien. Y con una geometría que haga la bici mas cómoda y estable (ya sabes cosas de la edad).
En cuanto a que te transmite mejores sensaciones la ditec eso es debido a que estas acostumbrado a ella y en 10 kms no es tiempo suficiente para adaptarte a la otra........ si en lugar de probarlas en solo 10 kms las pruebas 15 días ya veras como cambias de idea.
Un saludo
Replicado por wepy
06/10/2007 a las 10:42:08
wepy
Mensajes: 4158
Enero 2005 |
NAVARRA
Replicado el 06/10/2007 a las 10:42:08
Yo a estos niveles no puedo aportar nada, prefiero de momento ignorar que existen .
Si estás convencido seguramente no haya otro mejor para ti.
Saludos y a disfrutarla
Replicado por MURILLO
06/10/2007 a las 14:13:24
MURILLO
Mensajes: 916
Mayo 2007 |
VALENCIA
Replicado el 06/10/2007 a las 14:13:24
Hola Angliru, para mi siempre es bien recibido cualquier consejo y opiniones sea al nivel que sea, siempre se aprende algo nuevo, tu mismo hace un momento me has dado tu opinión respecto lo que para ti debe de aportar un cuadro y también sobre las dos bicis que probé unos 10 kms, Estas opiniones son muy importantes y a veces te hacen ver cosas que las tienes delante y no te das cuenta. Supongo que si hubiera entrenado unos días con estas bicis me hubiera acoplado mejor y las sensaciones habrían sido distintas. recuerdo esto, anterior a la ditec 900 tenía una Colnago C50 con record de varios años y tambien iba bastante comodo y bien acoplado, pues un día veo a un conocido que llevaba una Ditec 900 y yo no sabía ni que existía esta, al terminar el entrene le comente si podía probarla y me dijo ¡claro que sí por favor!, pues me bastaron 100 mts de ida y vuelta para darme cuenta que las sensaciones eran buenísimas, incluso costando bastante menos dinero. Ya sé que esto no suele ocurrir muy a menudo pero a mí me ocurrió así. La verdad, tengo mis dudas sobre si con la nueva iré mejor, que lo dudo pero el capricho y la locura están ahí .Por eso mis dudas en venderla o no, pero el dinero irá bien para la nueva jaca como bien dice el amigo Paco. En cuanto a los demás consejos/opiniones son importantes. Gracias,Un saludo
Replicado por Gert Jan
06/10/2007 a las 18:30:47
Gert Jan
Mensajes: 1332
Septiembre 2006 |
A CORUÑA
Replicado el 06/10/2007 a las 18:30:47
Cita de hector22: estoy completamente de acuerdo contigo gert al igual que tu no soporto marcas que el costo de produccion de su producto es de 5 dlls y lo venden al publico en 100 dlls eso es querer verle la cara al consumidor, esta discucion se dio en este foro hace algun tiempo entre julito-dura ace-angliru y yo, en la cual se discutio sobre la calidad de losproductos fabricados en los paises asiaticos y los que se fabrican en el pais de origen de la marca (look,colnago, pinarrello etc) personalmente siempre defendi que no me importaba mucho el lugar de fabricacion del producto, sin embargo considero que un cuadro fabricado a mano (racores o monocasco) en el pais de origen siempre tendra un poco de mejor calidad que uno hecho en grandes volumenes en una fabrica, asi como que tampoco se me hace justo que te vendan un cuadro el 5000 dlls cuando a ellos el coste de produccion le salio en 500 dlls...
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Hola Hector22,hoy en día los Look de gama alta se hacen en Tunez(Y no en Nevers,Francia como antes),las BMC en Eslovenia y así casi todos.Que sigan produciendo en Europa hay muy pocos(Time,Colnago,De Rosa,Gios...).Es el fruto de la globalización y es normal,no por ello la calidad es peor.Para mi la pregunta del millón es cuanta de la tecnología de esos formidables cuadros que nos venden es propia y cuanta es inventada o exagerada.Por decirlo de otra manera,cuantos le encargan un cuadro diseñado por sus ingenieros al chino(dicho con el mayor respeto por este pueblo) y cuantos compran un cuadro diseñado por el chino y le ponen una pegatina de su marca,esta claro que lo segundo es mucho más barato y rentable,yo creo que esa es la gran diferencia de calidad,más que el lugar de fabricación en si.Por cierto ya que hablaste del Sram Red os pongo una foto del cassette...alucinante,es una pieza CNC de acero pero es más ligero que los de titanio,como grupo ligero el Sram le gana la partida de largo a Campy y Shimano
Replicado por hector22
06/10/2007 a las 18:47:17
hector22
Mensajes: 1868
Febrero 2003 |
OTROS
Replicado el 06/10/2007 a las 18:47:17
Hola Murillo:
lo de la hora a a que escribo tiene explicacion vivo en america creo son 8 horas menos que ahi...jejeje lo de la posicion y comodidad de una bicicleta es muy simple todos tenemos una morfologia difente no existen dos personas iguales en mundo...
lo mas recomendable es irte hacer un examen tipo biomecanico no se como el llamen ahi, en el cual te indiquen excatamente cual es la posicion que deber tenr en la bicicleta segun tu estatura y demas medidas de tus extremidades, aca un examen de esos cuesta 100dlls es mu comun que existan consultorios de este tipo. La mejora es impresionante cuando fui por primera vez me cambiaron completamente mi postura sobre la bicicleta, en un principio dije este sujeto esta loco si la postura con la que voy ahora voy super comodo pero despues el doctor me explico que el hecho que uno se sienta comodo sobre una bicicleta en una postura ya adoptada, no quiere decir que esta sea la correcta, pues el cuerpo se adapta a todo, sin embargo los problemas vendran despues....inlcuso tengo dos tipo de posturas la que uso en la de MTB y las medidas que debo usar en la bicicleta de carretera...
saludos
Replicado por
06/10/2007 a las 19:18:44
Mensajes: 311
Junio 2007 |
Replicado el 06/10/2007 a las 19:18:44
A mi personalmente me encanta el cuadro cervelo R3. Y personalmente, tampoco me preocupa en absoluto dónde se fabriquen los cuadros. De lo que estoy seguro es de que los procesos de fabricación, los materiales utilizados y los estándares de calidad van a ser los mismos aquí que en Taiwan: los que exija la marca. El precio de la mano de obra, eso si, cambia bastante; y por lo tanto el beneficio que va a sacar la marca (Pero es lo que hay...).
También creo que a esos niveles todos los cuadros son excelentes, y llevar uno u otro (pienso) afectará poco o nada a tu rendimiento. A lo mejor no es un buen ejemplo, pero Vinokourov ganaba etapas y contrarrelojes con Giant, BMC y hasta con las infravaloradas BH. Los profesionales corren con el material que les dan, ellos son el escaparate y nosotros mordemos el anzuelo como pececitos (y yo el primero, jejeje).
Un saludo, y cómprate el que más te guste.
Replicado por MURILLO
06/10/2007 a las 21:11:22
MURILLO
Mensajes: 916
Mayo 2007 |
VALENCIA
Replicado el 06/10/2007 a las 21:11:22
¡¡Eso si que son consejos e información!! Gracias fenomenos. Un saludo
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