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  Foro Ciclismo >> Foro Mountain Bike >> recorrido ¿necesidad o puro marketing?
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Creado por diamond
01/05/2010 a las 21:55:47

diamond


Mensajes: 358
Octubre 2007 | ASTURIAS

recorrido ¿necesidad o puro marketing? Creado el 01/05/2010 a las 21:55:47

Hola compañeros,

Ultimamente esta muy de moda eso de clasificar las bicis segun su recorrido, por ejemplo, una bici de freeride tiene que tener 180mm de recorrido, y mi pregunta es: ¿y con 160mm no se puede hacer freeride? o una bici de enduro tienen que tener 140mm ¿y con 100mm no es enduro?

Sinceramente creo que esto de los recorridos es una mera estrategia comercial que se han inventado las marcas para confundir y sacar provecho del comprador. Esta es mi opinion al respecto.

Queria saber cual es vuestra opinion acerca de este tema

Saludos

 

Replicado por nein
01/05/2010 a las 22:18:25

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 01/05/2010 a las 22:18:25

y si venden mas, te las clasifican por numero de pinchazos...ya la cabeza de cada uno manda


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por chango
01/05/2010 a las 22:43:50

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 01/05/2010 a las 22:43:50

yo he visto bajar a gente con rigidas por sitios donde alguno de 160 se achanta

a mi encasillar las modalidades por recorridos siempre me ha parecido un gilipollez, todo depende den que va encima de la bici


”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por brunaita
02/05/2010 a las 11:05:58

brunaita


Mensajes: 3550
Junio 2004 | MADRID

 Replicado el 02/05/2010 a las 11:05:58

Hola,

Yo creo que hay cosas y cosas...

Si vas a hacer descenso o freeride de verdad, es decir pegar saltaos grandes, bajar como un loco de verdad etc...creo que si merece la pena invertir en una bici sólida...no tanto el recorrido sino sólida. Hay gente que hace campillo con bicis sin suspensión, eso si, de acero puro y duro.

Ponerte a pegar saltos con una Sid y unas Crossmax SL...pues si, lo puedes hacer pero al final te vas a cargar un material carísimo haciendo lo que no debes con él. ¿Te meterías con un Corrado en una pista de montaña? Claro que puedes meterte por allí, pero al final estás malusando. Por supuesto que en esos casos tira más la técnica del que lleva la bici, pero al final lo acabarás notando en una factura de bici en piezas que se están malutilizando

Otra cosa es el tema consumista. A ver, una Enduro de hace 3-4 años con sus 130/140mm de recorrido seguirá siendo una bici excelente para hacer enduro aunque tenga menos recorrido que las nuevas.

Y otra cosa aún peor, que según que revistas leas y que gente oigas, parece que en cuanto hay dos baches o vas con una doble con un palmo de recorrido en ambas suspensiones o sino más vale que no salgas del carril bici...

De todas formas el tema de los recorridos se ha estabilizado bastante en los 2-3 últimos años (80-100 para machaqueo a altas pulsaciones, 100-140 para marathon y rutas, 140-160 para Enduro y de ahi para arriba para hacer el burro). Tener esto como referencia viene bien a la hora de buscar una bici adaptada al uso que le vas a dar.

Saludos,


Blog de bicis, fotos y lo que se me ocurra http://mishobbiesyyo.blogspot.com
Replicado por asdepicas
02/05/2010 a las 16:32:25

asdepicas


Mensajes: 3362
Enero 2006 | VIZCAYA

 Replicado el 02/05/2010 a las 16:32:25

Hombre, claro que es mucho marketing, y que nos la intentan meter doblada aprovechando la vena consumista que nubla la razón de las personas. Pero de todas maneras, las bicis hay que clasificarlas de alguna forma, y creo que basarse en el recorrido es una forma bastante buena. Luego que la gente piense que sin tal o cual bici no se puede bajar por yo que se que sitio... eso ya es otro tema.

Saludos!!

Replicado por javide09
02/05/2010 a las 22:58:44

javide09


Mensajes: 105
Mayo 2009 | VALENCIA

 Replicado el 02/05/2010 a las 22:58:44

Hombre pues yo pienso que es normal que las clasifiquen, pero que luego el tendero te intente vender la moto ya es otra cosa...Yo ahora mismo tengo una de 150mm y bajo mucho mas fuerte que con la anterior que tenia 120mm(Tambien decir que hacia con ella el animal mucho más de para lo que se suponia que estaba hecha). Si tienes buena técnica puedes bajar casi por  qualquier sitio, pero no a la misma velocidad..

Como anecdota: Cuando miraba mi actual bici el tendero le estaba vendiendo a un hombre de unos 40 años una scott gennius de 3000E.Por lo poco que escuché al hombre, diria que no habia hecho una ruta en bici en su vida y le estaba preguntando que si esa bici estaba bien para hacer el camino de santiago o necesitaría algo más.

Replicado por Nocivo
02/05/2010 a las 23:41:28

Nocivo


Mensajes: 6355
Junio 2007 | LEON

 Replicado el 02/05/2010 a las 23:41:28

Yo tengo en la cabra una fox de 100 mm de recorrido y NUNCA me ha hecho tope. Y los descensos que suelo hacer son los propios de zonas montañosas. Y los que hice en Madrid con chango y compañía lo mismo, descensos para hombres enfermo

Y aún recuerdo a aquel que hacia esos descensos en Madrid con bici rígida, que si me lo cuentan no me lo creo.


Si esto es vivir en serio, prefiero hacer el indio.
Replicado por nein
03/05/2010 a las 9:54:56

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 03/05/2010 a las 9:54:56

   Cita de Nocivo

Yo tengo en la cabra una fox de 100 mm de recorrido y NUNCA me ha hecho tope. Y los descensos que suelo hacer son los propios de zonas montañosas. Y los que hice en Madrid con chango y compañía lo mismo, descensos para hombres enfermo

 

Y aún recuerdo a aquel que hacia esos descensos en Madrid con bici rígida, que si me lo cuentan no me lo creo.


 

bajado de la bici como vas a hacer tope enfermo...bueno, igual que yo Vergüenza

aunque me he metido por pedrusqueras rapidete y tampoco me ha hecho por aqui por las granadas...hay q ser mu pofesionaS para darse cuanta de esos 2 cm que se echan en falta

 

pd: el de la rigida era edumozon, no? Inocente


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."
Replicado por Edumozon
03/05/2010 a las 11:11:04

Edumozon


Mensajes: 10672
Octubre 2007 | SEGOVIA

 Replicado el 03/05/2010 a las 11:11:04

   Cita de Nocivo

Yo tengo en la cabra una fox de 100 mm de recorrido y NUNCA me ha hecho tope. Y los descensos que suelo hacer son los propios de zonas montañosas. Y los que hice en Madrid con chango y compañía lo mismo, descensos para hombres enfermo

 

Y aún recuerdo a aquel que hacia esos descensos en Madrid con bici rígida, que si me lo cuentan no me lo creo.


doy fe de ello, el tio jesus, como iba copon!!!

Para mi es marketing puro aunque si nos vamos a los extremos, se nota la diferencia. Una bici de dh, no es para el carril bici, y al reves, con una como mi conor afx, no la metas a descender a cuchillo, aunque yo la he dado caña y ahi está, pero o te la cargas, o te jodes tu


Endureros somos, y el suelo besaremos,....
Replicado por gudari
03/05/2010 a las 15:32:38

gudari


Mensajes: 4895
Abril 2005 | VIZCAYA

 Replicado el 03/05/2010 a las 15:32:38

 Si fuera marketing Absalon correría con bicis de 180 mm de recorrido y Voullioz bajaría con 100 mm de recorrido....pensemos lo que decimos...cada cosa para lo que es ....los recorridos son una evolución del mtb y que abarcan más gente cada día. Del mtb original de Jhno Tomac, Ritchey, Fisher......que competían en rally y en descenso con las mismas bicis ya no queda nada. Otra cosa es que cada marca quiera segmentar las bicis por recorridos....y no lo olvidemos, también por geometría, que hay bicis con 140 mm de recorrido que suben mejor que muchas de 115 ó 120 mm y bicis de 120 mm que bajan mejor que muchas de 140 mm, demostrando que no todo es recorrido. Luego está la habilidad de cada uno, pero no se puede negar que uno mismo para subir sube mejor con 100 mm que con 150 mm y que uno mismo baja mejor con 150 mm que con 100 mm....si no...hacer la prueba y lo contáis que hay de márketing en eso.


"Hubo un día en un Siglo....que duró todos los Siglos". Bob Beamon al saltar 8,90 m en la Olimpíada de Mexico 1968. Cada uno tenemos nuestro día de gloria y siempre soñamos con él.
Replicado por chango
03/05/2010 a las 17:41:27

chango


Mensajes: 8115
Febrero 2007 | MADRID

 Replicado el 03/05/2010 a las 17:41:27

   Cita de gudari

 Si fuera marketing Absalon correría con bicis de 180 mm de recorrido y Voullioz bajaría con 100 mm de recorrido....pensemos lo que decimos...cada cosa para lo que es ....los recorridos son una evolución del mtb y que abarcan más gente cada día. Del mtb original de Jhno Tomac, Ritchey, Fisher......que competían en rally y en descenso con las mismas bicis ya no queda nada. Otra cosa es que cada marca quiera segmentar las bicis por recorridos....y no lo olvidemos, también por geometría, que hay bicis con 140 mm de recorrido que suben mejor que muchas de 115 ó 120 mm y bicis de 120 mm que bajan mejor que muchas de 140 mm, demostrando que no todo es recorrido. Luego está la habilidad de cada uno, pero no se puede negar que uno mismo para subir sube mejor con 100 mm que con 150 mm y que uno mismo baja mejor con 150 mm que con 100 mm....si no...hacer la prueba y lo contáis que hay de márketing en eso.


yo creo que la geometria es mas importante que los recorridos

esta claro que las bicis evolucionan y quedarse atras es absurdo, pero las marcas quieren acelerar el ritmo demasiado deprisa, pertenden que tengamos una bici para cada cosa y a ser posible una nueva cada 2 años, nos venden que nuestra bici ya no da mas de si y que esta obsoleta porque tiene 10mm menos de recorrido y esto es falso

mi bici es un cuadro del 2005 con 100mm, la nueva es de 140 por lo menos y se mueve en el mismo sector, por supuesto que sera mas comoda que la mia y mejor,sera estupido negarlo pero te aseguro  que yo mismo no puedo hacer algo con una que no pueda hacer con la otra a mi la de este año me encanta  y me gustaria tenerla pero si lo pienso friamente con la cabeza no la necesito, la mia todavia da mas de si  de lo que doy yo, es capaz de bajar por sitios que yo no me atrevo y deja de subir cuando a mi me fallan las piernas, ha sido capaz de hacer al camino de santiago y espero que acabe el soplao este año y a la vez me ha echo fluir como el agua por sitios imposibles, que incluso andando acojonan

la diferencia entre enduro, xc, marathon y all mountain son tan infimas que en uan misma ruta se podrian meter todas (por lo menos donde yo ando) y asi a diario, que pretenden las marcas? que lleve 3 bicias por salida en un coche de apoyo?

sin ir mas lejos en la ruta que se hizo el año pasado en la quedada (por poner una que conozca alguno de aqui) fueron unos 55km con pistas de subidas rondando el 20% en algun tramo y bajadas por alguna trialera (una TRIALERA no un camino con baches) asi como algun tramo de carretera (poco) y alguna bajada rapida por pista bacheada

en fin que, bici me llevo?segun las marcas con una enduro no podria subir esas barbaridades y en la carretera me moririra y con una rally no podria bajar esos escalones y pedrolos, pero todo se hizo, unos con dobles potentes  subieron como cohetes otros con rigidas y una horquilla regulera bajaron que te ponian los pelos de punta

en competicion es otro tema esa gente esprime su maquina a tope pero nosotros los mortales, salvo alguna excepcion que anda casi a ese nivel, no llegaremos nunca al limite de nuestra maquina por tanto en la compra se imponen tambien otros criterios como estetica, gustos, modas, snobismo, cual tiene mi vecino, ofertas, precio  etc etc

lo mas importante es sentirse agusto en tu montura y que esta se cople bien a ti, y seguro que te llevara al fin del mundo haya lo que haya por el camino

un saludo


”Las montañas no son estadios donde satisfacer nuestra ambición deportiva, sino catedrales donde practicar nuestra religión” Anatoli Boukreev mis fotos: http://picasaweb.google.com/jjgarcinuno mis videos: http://vimeo.com/changocam
Replicado por Taba
03/05/2010 a las 18:34:59

Taba


Mensajes: 6349
Febrero 2009 | BARCELONA

 Replicado el 03/05/2010 a las 18:34:59

Buenas. Mi humilde opinion es que no es marketing el asunto de los recorridos y las geometrias. segun el recorrido seran más especificas, comodas, mejores para unas rutas o tramos determinados, pero no dejan de poder usarce en el resto de lugares. Yo con mi trek 8000 del 2006 he bajado por lugares muy chungos, de esos que la bici no frena y se da vuelta si frenas mucho delante y atras derrapa y tienes que bajarte en algun momento para luego continuar, pero seguro que con una doble de enduro iria mucho más comodo y seguro. Y más aun con las tijas estas nuevas regulables para poner el asiento bajito no?.

Bueno que los simples mortales t4enemos una bici buena y no más y con ella hacemos todas las rutas, más o menos rapido, más o menos seguras, pero las hacemos coj....

saludos.

Replicado por geremias
04/05/2010 a las 22:07:12

geremias


Mensajes: 941
Julio 2006 | CANTABRIA

 Replicado el 04/05/2010 a las 22:07:12

Una cosa es de lo que sea capaz tu bici y otra del oque seas capaz tu.Pero mayormente si usas una de paseo , con canastito y todo y sillita de niño,lo normal es que te la cargues en una pista forestal.

Saludos.


Una piedra en el camino , me enseño que mi destino , era rodar y rodar , rodaaaaar y rodaaaaar , rodaaaaar y rodaaaaar
Replicado por Edumozon
04/05/2010 a las 23:56:51

Edumozon


Mensajes: 10672
Octubre 2007 | SEGOVIA

 Replicado el 04/05/2010 a las 23:56:51

   Cita de chango

   Cita de gudari

 

 Si fuera marketing Absalon correría con bicis de 180 mm de recorrido y Voullioz bajaría con 100 mm de recorrido....pensemos lo que decimos...cada cosa para lo que es ....los recorridos son una evolución del mtb y que abarcan más gente cada día. Del mtb original de Jhno Tomac, Ritchey, Fisher......que competían en rally y en descenso con las mismas bicis ya no queda nada. Otra cosa es que cada marca quiera segmentar las bicis por recorridos....y no lo olvidemos, también por geometría, que hay bicis con 140 mm de recorrido que suben mejor que muchas de 115 ó 120 mm y bicis de 120 mm que bajan mejor que muchas de 140 mm, demostrando que no todo es recorrido. Luego está la habilidad de cada uno, pero no se puede negar que uno mismo para subir sube mejor con 100 mm que con 150 mm y que uno mismo baja mejor con 150 mm que con 100 mm....si no...hacer la prueba y lo contáis que hay de márketing en eso.

 


 

yo creo que la geometria es mas importante que los recorridos

 

esta claro que las bicis evolucionan y quedarse atras es absurdo, pero las marcas quieren acelerar el ritmo demasiado deprisa, pertenden que tengamos una bici para cada cosa y a ser posible una nueva cada 2 años, nos venden que nuestra bici ya no da mas de si y que esta obsoleta porque tiene 10mm menos de recorrido y esto es falso

 

mi bici es un cuadro del 2005 con 100mm, la nueva es de 140 por lo menos y se mueve en el mismo sector, por supuesto que sera mas comoda que la mia y mejor,sera estupido negarlo pero te aseguro  que yo mismo no puedo hacer algo con una que no pueda hacer con la otra a mi la de este año me encanta  y me gustaria tenerla pero si lo pienso friamente con la cabeza no la necesito, la mia todavia da mas de si  de lo que doy yo, es capaz de bajar por sitios que yo no me atrevo y deja de subir cuando a mi me fallan las piernas, ha sido capaz de hacer al camino de santiago y espero que acabe el soplao este año y a la vez me ha echo fluir como el agua por sitios imposibles, que incluso andando acojonan

 

la diferencia entre enduro, xc, marathon y all mountain son tan infimas que en uan misma ruta se podrian meter todas (por lo menos donde yo ando) y asi a diario, que pretenden las marcas? que lleve 3 bicias por salida en un coche de apoyo?

 

sin ir mas lejos en la ruta que se hizo el año pasado en la quedada (por poner una que conozca alguno de aqui) fueron unos 55km con pistas de subidas rondando el 20% en algun tramo y bajadas por alguna trialera (una TRIALERA no un camino con baches) asi como algun tramo de carretera (poco) y alguna bajada rapida por pista bacheada

 

en fin que, bici me llevo?segun las marcas con una enduro no podria subir esas barbaridades y en la carretera me moririra y con una rally no podria bajar esos escalones y pedrolos, pero todo se hizo, unos con dobles potentes  subieron como cohetes otros con rigidas y una horquilla regulera bajaron que te ponian los pelos de punta

 

en competicion es otro tema esa gente esprime su maquina a tope pero nosotros los mortales, salvo alguna excepcion que anda casi a ese nivel, no llegaremos nunca al limite de nuestra maquina por tanto en la compra se imponen tambien otros criterios como estetica, gustos, modas, snobismo, cual tiene mi vecino, ofertas, precio  etc etc

 

lo mas importante es sentirse agusto en tu montura y que esta se cople bien a ti, y seguro que te llevara al fin del mundo haya lo que haya por el camino

 

un saludo


como siempre, muy bien hablado alegre


Endureros somos, y el suelo besaremos,....
Replicado por nein
05/05/2010 a las 11:40:29

nein


Mensajes: 20201
Octubre 2007 | GRANADA

 Replicado el 05/05/2010 a las 11:40:29

me parece que acierta mas chango...el marketing pesa mucho

cuando en el futuro haya bicis de serie con recorridos de 160 alante y atras, y muy  muy ligeras como dice gudari ...ya veras como nos las vende el marketing poco menos como el que lleve 100 o 120 es casi un troglodita que no puede hacer nada con la bici


"Silba ahora que puedes. Llegarán días en que no podrás hacerlo. Yo me encargaré de que esos días lleguen."