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  Foro Ciclismo >> Foro Carretera >> Reventa dorsal Qh es legal o ilegal? opinione
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Creado por BRUNO
10/06/2008 a las 11:01:50

BRUNO


Mensajes: 892
Febrero 2004 | TERUEL

Reventa dorsal Qh es legal o ilegal? opinione Creado el 10/06/2008 a las 11:01:50
Hola!
El administrador considera que una bici o un maillot es algo legal (estoy de acuerdo y un dorsal no es legal porque la organizcion de la Qh asi lo considera).

Pues me parece respetable y correcta la actitud del administrador pero opino distinto o por lo menos difiero en su opinion.

Quien carajo cree que es la organizacion de la Qh para determinar que mi compra o mi venta de dorsal es legal?

Quien es la organizacion de la Qh para determinar que sin dorsal no puedo ir a una prueba?

osea que no puedo andar por esas carreteras ese dia si no llevo un numero??? creo que no me lo puede prohibir ni la policia nacional ni la local si me apuras!!!

Lanzan una apertura de inscripciones y en 48 horas se llena el cupo ( y tambien las arcas de la organizcion de la QH) y en ese momento la organizacion de la QH ya solo se encarga de los tramites propios de la prueba.
Pues no me parece correcto!!!!!

Encima los organizadores de la Qh consideran que es "ilegal" vender un dorsal!!! ¿por que? y un coche porque es legal??? y un maillot por que es legal?

A mi que no me digan que un dorsal es ilegal porque se compro por 36 y se vendio por 115, ya que si no recuerdo mal los pisos normalmente se compran por X y se venden por X mas algo, las obras de arte igual y una serie indefinida de articulos con el unico objetivo de sacar dinero a cambio.

Pero la organizacion de la QH ha decidido que es ILEGAL!! son la LEY!!!!

Es reventa, si, pero con matices, es reventa de algo que casi nadie pudo comprar porque en 48 horas se acabo el cupo.
Ha quedado mucha gente que quiere y no puede y a su vez hay mucha gente que puede y no tiene dorsal!!

Pero ojo!!!!!!!!!la organizacion de la Qh ya ha cobrado todo!!!!! todito todo!!!!

Pregunta:
Actuarian igual si a dia de hoy solo hubiese 4.500 plazas y hubiesen puesto un tope de inscripcion de hasta el 31/05/08 o ampliarian el margen??????? la ley dijo "que hasta el 31/05/08!!!!! la ley!!!! pero otros años no ha sido asi.
Otros años dijeron hasta el 01/06/200x y si no se acababan las plazas te dejaban inscribirte, perfecto!!! porque dejaban??? pues por dos motivos; uno porque asi daban la posibilidad de que gente se apuntara al final y otro porque se recuada mas. A su vez economicamente merece la pena la labor administrativa de dar dorsal a 100 tios fuera de plazo.

Pero ahora no merece la pena, porque es trabajar gratis!!! ellos ya no van a cobrar mas!!y encima tienen que tener a una persona para recopilar datos y modificar dorsales!!!NO LES COMPENSA!!!Perfecto pero que no lo llamen ilegal!!!! que si me apuras igual lo ilegal es lo suyo!!!

un saludo y buenos dias.

fdo: el abogado del diablo!!!!







Replicado por Nathaniel
10/06/2008 a las 11:08:05

Nathaniel


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Septiembre 2003 | CANTABRIA

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:08:05


Si tan mal te parece no vayas a 1000 pruebas más. Este finde la de irati por ejemplo, mira qué fácil
Replicado por BRUNO
10/06/2008 a las 11:13:48

BRUNO


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Febrero 2004 | TERUEL

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:13:48
explicate un pelin que no te cojo la idea!!!

me quieres decir que si tanto me molesta que no vaya!!

pero esa es tu conclusion, pero no es eso lo que discuto.

Yo no discuto que debo hacer si estoy encontra de la organizacion del a QH!!! yo lo que discuto es que asumimos ciertas situaciones como CORRECTAS porque las establece alguien y asi las llama.

Es como de pequeños jugabamos a superherores y uno decia y yo no me muero nunca, vale??? pues igual no vale!!!! igual tu te mueres como el resto, o que pasa que eres especial.

Pues a eso voy va uno y lo llama ILEGAL, y por que ??? cual es el principio etico/moral/legal en el que te amparas para determinar que yo ese dia no voy por esas carreteras salvo que pague 36 euros en menos de 48 horas!!!!
como dicen en mi pueblo me se responda!!!!
Replicado por Nathaniel
10/06/2008 a las 11:24:08

Nathaniel


Mensajes: 3433
Septiembre 2003 | CANTABRIA

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:24:08

Eso de legal o ilegal el tema de la reventa es simplemente para que unos no se enriquezcan con el trabajo de otros, es decir, yo monto todo y curro durante 10 - 15 años para que la QH tenga el prestigio que tiene y viene un listo compra 50 dorsales y los revende a 15 veces su precio sacándose una pasta sin mover un dedo a costa de mi trabajo

Pues eso no puede ser y si tu fueras el organizador te jodería igual, lo que pasa es que solo vemos las cosas desde nuestro punto de vista

El ir sin dorsal, creo que lo puedes hacer sin problema, eso sí como es normal no tendrás clasificación ni avitullamiento ni nada. Yo he corrido varias carreras a pie sin dorsal y nadie me ha dicho nada

Y lo de las 48 horas no lo pone la organizacion sino la gente que se apunta a toda leche.. pero si querías correrla lo tendrías que haber sabido

Otro tema es por qué la gente se obesiona con correr esta carrera cuando hay cientos de pruebas cada fin de semana ...

Replicado por BRUNO
10/06/2008 a las 11:30:32

BRUNO


Mensajes: 892
Febrero 2004 | TERUEL

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:30:32
lo de llega un tio y comprar 50 dorsales eso si es controlable!!!
piden dni para comprar pues un tio podra comprar 6 perdon de esto a 50 dorsales me parece mucha compra porque ya tiene que andar falsificando dorsales etcetcet.

pero aun asi el argumento del prestigio y luego llega un tio y se hace de oro!!! pues no se que decirte!!


desde luego me parece correcta y respetable tu opinion pero mantengo que lo de sin dorsal no se puede ir lo dicen ellos con un total autoritarismo!! y lo ilegal tambien y a mi no me lo parece!!!

un saludo
Replicado por Nathaniel
10/06/2008 a las 11:39:07

Nathaniel


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Septiembre 2003 | CANTABRIA

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:39:07

      Cita de BRUNO: lo de llega un tio y comprar 50 dorsales eso si es controlable!!!
piden dni para comprar pues un tio podra comprar 6 perdon de esto a 50 dorsales me parece mucha compra porque ya tiene que andar falsificando dorsales etcetcet.

     


Ya te digo que eso es fácil de hacer... entre 3 puedes comprar 50 sin problema


      desde luego me parece correcta y respetable tu opinion pero mantengo que lo de sin dorsal no se puede ir lo dicen ellos con un total autoritarismo!! y lo ilegal tambien y a mi no me lo parece!!!
     


Pero por qué correrla el día de la prueba... ? Coge un cronómetro, 5 amigos y haz el recorrido este finde, quitando el tráfico cortado, el resto es 1000 veces mejor, vas a tu ritmo, no pagas nada... etc ...
Replicado por terminieto
10/06/2008 a las 11:39:16

terminieto


Mensajes: 4674
Marzo 2004 | NAVARRA

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:39:16
Reglamento de la Quebrantahuesos:

Art. 6.- Las inscripciones se consideran definitivas por lo que en el caso de no poder participar no se realizará la devolución de la inscripción.
Las inscripciones son estrictamente personales e intransferibles, no pueden ser utilizadas por otra persona diferente de la inscrita. No es posible la sustitución de un participante por otro.

El día que le pase algo a uno que participe con el dorsal de otro, a saber las consecuencias, luego vendrán las lamentaciones...

Replicado por BRUNO
10/06/2008 a las 11:41:14

BRUNO


Mensajes: 892
Febrero 2004 | TERUEL

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:41:14
peus no es mala idea pero ya te digo que no es lo que discuto!!!! ya se que puedo hacerla el dia anterior o el siguiente, y los 8000 que estan inscritos tambien!!!

pero ese no es el tema!!!
Replicado por Nathaniel
10/06/2008 a las 11:49:00

Nathaniel


Mensajes: 3433
Septiembre 2003 | CANTABRIA

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:49:00

      Cita de BRUNO: peus no es mala idea pero ya te digo que no es lo que discuto!!!! ya se que puedo hacerla el dia anterior o el siguiente, y los 8000 que estan inscritos tambien!!!

pero ese no es el tema!!!
     


Si el tema es a ver si es legal o ilegal el corte de una carretera pues es legal, se pide a protección civil, te la cortan ( hablamos de la carretera ) y sólo se pueden pasar inscritos y vehículos de organización, todos asegurados

He participiado en organización de rallys y así se hace, una vez está cortada no puede ni salir la gente de su casa si esta está en la carretera ! Mientras es carretera cortada sólo entra gente con entrada, vehículos de organización y asistencias

Si te cuelas es bajo tu responsabilidad, vamos más claro no puede estar
Replicado por BRUNO
10/06/2008 a las 11:55:08

BRUNO


Mensajes: 892
Febrero 2004 | TERUEL

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:55:08
dejame que tenga mis dudas!!!!!
no digo que no rotundamente pero tengo mis dudas!!!!
desde luego si has organizado rallyes pues quizas tengas razon pero lo qeu puede pasar es que jamas ningun ciudadano se pusiese farruco cuando le cortaron la carretera, ya que igual si se pone todavia se demuestra que lo ilegal es cortarla!!

pero bueno por hoy voy a dejarlo!!! ya he saciado mi espiritu revelde.


un saludo y nos vemos en otras pruebas
Replicado por Nathaniel
10/06/2008 a las 11:57:31

Nathaniel


Mensajes: 3433
Septiembre 2003 | CANTABRIA

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:57:31

      Cita de BRUNO: dejame que tenga mis dudas!!!!!
no digo que no rotundamente pero tengo mis dudas!!!!
desde luego si has organizado rallyes pues quizas tengas razon pero lo qeu puede pasar es que jamas ningun ciudadano se pusiese farruco cuando le cortaron la carretera, ya que igual si se pone todavia se demuestra que lo ilegal es cortarla!!

pero bueno por hoy voy a dejarlo!!! ya he saciado mi espiritu revelde.


un saludo y nos vemos en otras pruebas
     


Si farrucos en un rally hay miles, los que ponen en las curvas, los que sacan fotos en el borde de la carretera, los que intentan sacar su coche de casa cuando está la prueba en marcha.. los que lloran después cuando hay accidentes ...
Replicado por rapyd74
10/06/2008 a las 11:57:58

rapyd74


Mensajes: 1068
Julio 2007 | BARCELONA

 Replicado el 10/06/2008 a las 11:57:58
Sin animo de discutir y partiendo de la base de que cada uno es libre de obrar como mejor le sea...

Pongo mi opinion sobre este punto de tu post:

Quien es la organizacion de la Qh para determinar que sin dorsal no puedo ir a una prueba?

Si una pedalada, prueba, ruta, etc... Organizada por alguien, para que 8000 tios lo pasen bien, supongo que habran hecho un estudio de la cantidad de gente que puede ir sin crear problemas al resto (aglomeraciones, caravanas, etc...); Entiendo que esta QH, han estimado en 8000 personas (pueden ser controladas) si 2000 más piensan ir sin dorsal (por poner un ejemplo), nadie se podra hacer responsable de las 10000 y puede incluso que al final se saliese de madre y nadie lo acabase pasando bien!!

He estado en pedaladas, en las que se podia inscribir ciento y la madre; en mitad de la ruta unas caravanas de cojones, y al final la mayoría se lamentaba de la cantidad excesiva que acudia al evento.
...pedaladas, que por ese motivo acaban muriendo de exito!!

No digo que este sea el motivo, pero para que no pase, podria serlo...

saludos.
Replicado por Dorron
10/06/2008 a las 12:02:33

Dorron


Mensajes: 402
Abril 2005 | GUIPUZCOA

 Replicado el 10/06/2008 a las 12:02:33

      Cita de BRUNO: Quien carajo cree que es la organizacion de la Qh para determinar que mi compra o mi venta de dorsal es legal?

     


1.- Por el artículo 6 del reglamento de la QH, Las inscripciones son estrictamente personales e intransferibles, no pueden ser utilizadas por otra persona diferente de la inscrita. No es posible la sustitución de un participante por otro.. Eso es lo que aceptas en el momento de formalizar la inscripción. Si no estabas de acuerdo no haberla formalizado. La organización es la que organiza y tú la que particimas siempre sometiéndote a su reglamento. Si no te gusta eres libre de no ir.


      Cita de BRUNO: Quien es la organizacion de la Qh para determinar que sin dorsal no puedo ir a una prueba?
     


2.- Si has formalizado la inscripción y pretendes que vaya otro en tu nombre, aparte de estar infringiendo el reglamento que tú mismo has aceptado libremente, se estará cometiendo una usurpación del estado civil, y se encuentra tipificado en el artículo 401 del vigente código penal. Es un delito doloso y conlleva la intención de suplantar la identidad de otra persona usurpando una personalidad que no es la suya. ES ILEGAL.


      Cita de BRUNO: osea que no puedo andar por esas carreteras ese dia si no llevo un numero??? creo que no me lo puede prohibir ni la policia nacional ni la local si me apuras!!!
     


3.- El tráfico se cierra para que pase la marcha cicloturista, que para eso se han peleado el permiso, y sólo tienen derecho a circular por ahí los inscritos en dicha prueba. ¿Acaso harías lo mismo si pasara la Vuelta o el Tour? Creo que sí, que podrían pararte.


      Cita de BRUNO:reventa de algo que casi nadie pudo comprar porque en 48 horas se acabo el cupo
     


4.- Si llamas casi nadie a 8000 personas...


      Cita de BRUNO: Lanzan una apertura de inscripciones y en 48 horas se llena el cupo ( y tambien las arcas de la organizcion de la QH) y en ese momento la organizacion de la QH ya solo se encarga de los tramites propios de la prueba.
     


5.- Si bueno, es que organizar todo para cuatro gatos se hace en dos días...


Por último, si tan desencantado estas con la organización, puedes hacer la vuelta este fin de semana por tu cuenta. Además, ¿supongo que el año que viene no te apuntarás, no?

Un saludo.
Replicado por caniamon
10/06/2008 a las 12:54:17

caniamon


Mensajes: 12450
Marzo 2005 | GUIPUZCOA

 Replicado el 10/06/2008 a las 12:54:17
Me parece que tienes un cabreo sin sentido, la organizacion cierra el trafico con permiso de la policía española y francesa, 8000 personas son muchas, imaginate que vas con el dorsal de otro y tienes una accidente, lo primero que haria es ponerse en contacto con los familiares del titular del dorsal, imaginate como le sentaría a la familia saber que le ha pasado algo, no se a que se debe tu cabreo, si te has quedado sin dorsal y no puedes hacerla hay cantidad de marchas mas y mas años para hacerla, y si pretendías lucrarte con la venta de un dorsal pues lo siento eso le pasa a los especuladores. También decirte que es un delito castigado por la ley suplantar a otro, y que si la prueba esta estipulada cerrada a trafico y te cojen sin estar inscrito te puede caer una sancion económica.

El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por caniamon
10/06/2008 a las 13:01:32

caniamon


Mensajes: 12450
Marzo 2005 | GUIPUZCOA

 Replicado el 10/06/2008 a las 13:01:32

      Cita de caniamon: Me parece que tienes un cabreo sin sentido, la organizacion cierra el trafico con permiso de la policía española y francesa, 8000 personas son muchas, imaginate que vas con el dorsal de otro y tienes una accidente, lo primero que haria es ponerse en contacto con los familiares del titular del dorsal, imaginate como le sentaría a la familia saber que le ha pasado algo, no se a que se debe tu cabreo, si te has quedado sin dorsal y no puedes hacerla hay cantidad de marchas mas y mas años para hacerla, y si pretendías lucrarte con la venta de un dorsal pues lo siento eso le pasa a los especuladores. También decirte que es un delito castigado por la ley suplantar a otro, y que si la prueba esta estipulada cerrada a trafico y te cojen sin estar inscrito te puede caer una sancion económica.
     


Ahora he visto tus otros post, te ha cerrado los post con toda la razón.

El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por BRUNO
10/06/2008 a las 13:32:29

BRUNO


Mensajes: 892
Febrero 2004 | TERUEL

 Replicado el 10/06/2008 a las 13:32:29
agradezco vuestras opiniones!!!!
el caso es que yo hago de abogado del diablo!!!
no se sabe aun si tengo un dorsal, ni siquiera si me quiero lucrara o si pertenezco a la organizcion sin embargo no estoy plenamente de acuerdo con la organizacion de la quebrantahuesos.

Ojo he hecho la prueba un par de veces y me parece que esta muy bien pero discrepo en el asunto de que permitan o no cambiar la titularidad de la inscripcion.

Es mas creo que si hay muchas reclamaciones el proximo año cambiaran el sistema de incripcion o bien el plazo o bien sacaran las incripciones en tandas de 1.000 o algo por el estilo porque decidir mas o menos que vas a comer en el estaurante 200 dias antes es dificil y aqui pasa un poco eso que la gente reservo mesa y ahora tiene gastroenteritis!!!!



Pongo mi queja no formal acepto vuestras opiniones igual que vosotros aceptais las mias sin mas y un saludo.

por cierto nos vemos en sabiñanigo!!!!
Replicado por terminieto
10/06/2008 a las 13:35:24

terminieto


Mensajes: 4674
Marzo 2004 | NAVARRA

 Replicado el 10/06/2008 a las 13:35:24
Lo que tienen que hacer es no dar tanto bombo y platillo a una prueba que está bien pero que no es la repanocha, he estado en muchas mejores. Mucha culpa de esto la tenemos los propios ciclistas que parece que basan su temporada en acudir a la QH. Luego normal que todo el mundo quiera ir
Replicado por BRUNO
10/06/2008 a las 14:28:03

BRUNO


Mensajes: 892
Febrero 2004 | TERUEL

 Replicado el 10/06/2008 a las 14:28:03
la filosofia de la prueba esta desbordada , es el rocio del cicloturismo!!!!

si alguien quiere hacer algo importante tiene que ser la quebrantahuesos!!!! y parece que no hay mas.

verdaderamente!!!

Replicado por askun
10/06/2008 a las 15:50:51

askun


Mensajes: 412
Febrero 2007 | GUIPUZCOA

 Replicado el 10/06/2008 a las 15:50:51
Osea, que un monton de gente se preocupó de estar a las 8 de la mañana de un jueves delante del ordenador para poder apuntarse a una prueba y a ti te parece bien que unos meses despues un tio soltando algo mas de pasta tenga los mismos privilegios que estos que hicieron el esfuerzo?No lo veo justo.
Cada uno pone sus normas y al que no le gusten, a cascarla , como hacemos cada uno en nuestra casa.
Replicado por Nathaniel
10/06/2008 a las 15:56:51

Nathaniel


Mensajes: 3433
Septiembre 2003 | CANTABRIA

 Replicado el 10/06/2008 a las 15:56:51

      Cita de BRUNO: la filosofia de la prueba esta desbordada , es el rocio del cicloturismo!!!!

si alguien quiere hacer algo importante tiene que ser la quebrantahuesos!!!! y parece que no hay mas.

verdaderamente!!!


     


entonces !!! por !!! qué !!! quieres !!! ir !!!! ?
Replicado por MURILLO
10/06/2008 a las 18:53:51

MURILLO


Mensajes: 916
Mayo 2007 | VALENCIA

 Replicado el 10/06/2008 a las 18:53:51
¡¡Y digo yo!!, la organización a cobrado las inscripciones anticipadamente al igual que nos cobran las reservas de hoteles (lógicamente), ¿porque la organización no se preocupa un poco para que las personas con el agravante en caso de que no se pueda ir a la QH por motivos suficientemente justificados puedan transpasar su inscripción a un compañero u otro ciclista?. De esta manera el ciclista pueda recuperar el dinero de la inscripción más el de la reserva del hotel, al mismo tiempo dando una gran alegria a otros compañeros de afición, ¡¡pero claro ellos ya tienen el dinero de tu inscripción!!, pues que se dignen a devolver el dinero a unos cuantos que no pueden ir por algunas complicaciones. ¿Tan complicado y burocratico es el cambiar de identificación un mismo dorsal?.

En mi modesta opinión pienso que en este tema se podría afinar un poquito.

Un saludo, y ........ nos vemos en la QH

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