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Creado por polvorilla
17/03/2007 a las 17:59:23

polvorilla


Mensajes: 254
Enero 2007 | VALLADOLID

Toca opinar Creado el 17/03/2007 a las 17:59:23
Buenas, ya os comente hace tiempo que quería cambiar de bici ya que la mía pesa 15 o 16 kg o más .Ayer me decidi y fui a preguntar precios a la tienda y os pido vuestra opinión sobre los montajes que me ofrecio . Por cierto mido 1,85 y peso 80 kg. Os agradezco por adelantado vuestras opiniones.

1ª opción:
pinarello F4 13, grupo chorus o ultegra, llantas campagnolo eurus,potencia, tija y manillar fsa de carbono, pedales look keos carbono y cubiertas michelin pro race. 3150 eurazos. Si metiera centaur mas barato claro

Mi opinión : la bici preciosa y dicen que en carretera muy comoda y agil, inconvenientes solo 2 años de garantía y su precio para un cuadro que pesa 1,300 o asi
en mi talla.

2ª opción lo mismo pero con orbea orca más o menos el mismo precio quizas algo más cara sería cuestión de negociar.

Mi opinión : garantía de por vida , me gustaba más el diseño del modelo anterior pero es bonita, inconvenientes dicen que es algo nerviosa en bajadas.

Según me decía precios el de la tienda ,que es muy majo la verdad , me veía la cara que ponía y me ofrecio el siguiente montaje más ajustado de precio y que quizas sea el que elija, pero ya se verá:

3ª opción giant tcr composite con el grupo ultegra o chorus y llantas zonta con todo lo demas igual que las anteriores 2100 eurazos.

Mi opinión: 5 años de garantía, de peso anda bien 1 kg el cuadro . Inconvenientes: quizas con mi altura debido a la geometría del cuadro sufra mucho la tija y hay gente que dice que este tipo de geometría no la aguanta, debes de ir un poco más agachado no lo se espero que alguien que tenga una y que sea de mi altura me pueda decir y en cuanto al diseño un poco sencilla .

Bueno ahora espero vuestras opiniones en cuanto a todo, resistencia , fiabilidad, precios, ....etc. Pregunte por más marcas como mendiz zenith, specialized robuaix pro, pero no las monta solo lleva pinarello, giant y orbea porque dice que puede ofrecer mejores precios (le quedara más margen también logico), y tiene su parte de razón también.
Muchas gracias por aguantarme y que paseis un buen fin de semana que tenemos que aprovechar que la semana que viene dan mucho frío.
Replicado por Gert Jan
17/03/2007 a las 18:17:03

Gert Jan


Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 17/03/2007 a las 18:17:03
Hola,yo sin la mas mínima duda la Pinarello,si es la mas cara pero es una preciosidad.El gran Pacopelan tiene un montaje parecido a ese y está encantado(Debe medir como tú o más),la diferencia de precio de las ruedas Zonda a las Eurus es de casi 200 euros.Por la garantía no vas a tener ningún problema,hace poco un forero contaba que le cambiaron su cuadro de aluminio por uno de carbono(problemas de oxidación).Un saludo
Replicado por caniamon
17/03/2007 a las 18:41:29

caniamon


Mensajes: 12450
Marzo 2005 | GUIPUZCOA

 Replicado el 17/03/2007 a las 18:41:29
Los de giant del 2006 están de oferta en una web alemana a unos precios bastante majos. pero no recuerdo el nombre de la web

El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por Ignaciozgz
17/03/2007 a las 19:48:09

Ignaciozgz


Mensajes: 82
Marzo 2007 | ZARAGOZA

 Replicado el 17/03/2007 a las 19:48:09
Me encanta la orbea orca es preciosa ademas de ser una muy buena bici.


Suerte con la busqueda.


Ignaciozgz.
Replicado por angliru
17/03/2007 a las 20:06:00

angliru


Mensajes: 3240
Abril 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 17/03/2007 a las 20:06:00

Por estetica, exclusividad y valor residual, me quedaria con la PINARELLO F4:13. Y si no me alcanza el prespuesto seguiría manteniendo ese cuadro y primeramente pasaría al grupo centaur y luego si aun es excesivo cambiaria a las ruedas zonda. De manera que de un chorus a un centaur y de unas eurus a unas zonda puedes bajar la bici unos 600 euros y la bici sigue manteniendo una calidad impresionamiente. Te llega ya?. Si no es asi, entonces ya me planteo un cuadro mas economico.

En cuanto a lo demas, pues todo el material que te han ofrecido es de primera calidad y de alta fiabilidad. Lo que no ha de preocuparte en la eleccion es tu peso. 80 kgs es muy normal en cicloturistas. Lo mismo ocurre con tu altura.

Por otra parte, parece que un peso de 1300 gramos para un cuadro lo consideras escaso. Pues no, y te dire que a dia de hoy puedes encontrar cuadros de carbono de 1 kg, mas baratos y ofreciendo grandes garantias y fiabilidad. Precisamente los cuadros PINARELLO nunca fueron reconocidos y halagados por su ligereza.

Y un ultimo consejo y este es la primera vez que lo doy:Yo en la eleccion no me dejaría llevar por lo GARANTIA DE POR VIDA. Me parece puro marketing para atraer clientes y vender mas. Tu dentro de 6 años, si te rompe el cuadro, de verdad crees que te van a dar uno nuevo????.. Despues de 6 años que alegas? .......corrosión siendo el cuadro de carbono?........ a los 6 años cualquier bici que compres hoy estará obsoleta, descatalogada, infravalorizada, y te joda o no, piensa que nadie se va a molestar en dar parte al distribuidor o bien éste a fabrica. Y en el mejor de los casos, tendras una respuesta de la marca, alegando fatiga del material y desgaste anormal asociado a un mal uso.

Despues de soltar este rollo, solo me queda decirte lo que tenia pensado replicar hace diez minutos: comprate la que a ti te guste y no te arrepentiras

Un saludo,
Replicado por Gert Jan
17/03/2007 a las 20:17:25

Gert Jan


Mensajes: 1332
Septiembre 2006 | A CORUÑA

 Replicado el 17/03/2007 a las 20:17:25

      Cita de angliru:
Y un ultimo consejo y este es la primera vez que lo doy:Yo en la eleccion no me dejaría llevar por lo GARANTIA DE POR VIDA. Me parece puro marketing para atraer clientes y vender mas. Tu dentro de 6 años, si te rompe el cuadro, de verdad crees que te van a dar uno nuevo????.. Despues de 6 años que alegas? .......corrosión siendo el cuadro de carbono?........ a los 6 años cualquier bici que compres hoy estará obsoleta, descatalogada, infravalorizada, y te joda o no, piensa que nadie se va a molestar en dar parte al distribuidor o bien éste a fabrica. Y en el mejor de los casos, tendras una respuesta de la marca, alegando fatiga del material y desgaste anormal asociado a un mal uso.



     





Tienes toda la razón del mundo,como bien dices eso es un argumento comercial,un saludo
Replicado por jomaguca
17/03/2007 a las 21:09:00

jomaguca


Mensajes: 4015
Enero 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 17/03/2007 a las 21:09:00
Me pilalria la pinarello, creo para tu altura la geometria normal es mejor, ademas una pinarello es una pinarello.

saludos.
Replicado por franci1973
17/03/2007 a las 22:11:31

franci1973


Mensajes: 215
Diciembre 2006 | BADAJOZ

 Replicado el 17/03/2007 a las 22:11:31
Pues yo no me lo pensaba,
Pinarello.

Primero porque ya es una garantía, como te decía Gert Jan,yo soy el forero que le cambiaron el cuadro y lo hicieron en 29 días, a mí me han cambiado dos cuadros pinarello, el primero un galileo y el segundo el Prince SL, ahora tengo el París, que es precioso, Un amigo (Viny) tiene el F4:13, y es realmente precioso estéticamente.
Si te ocurre algo con tu cuadro le dices al vendedor que lo envíe a su distribuidor y que de la cara.
Por el peso del cuadro no deberías preocuparte ya que forma parte de su propia solidez, y forma parte del propio marketing de las empresas para vender más, que nos engañan, O lo intentan, como quieren en cuestión al peso.

Date cuenta que el chorus es el segundo tope de gama y eso se paga, con cualquier otro grupo más económico vas a ir igual de bien, ahórrate dinero ahí, pero en mi opinión no lo hagas en las ruedas ya que es donde más se nota, y cógete las eurus.

Un saludo.
Replicado por usa
17/03/2007 a las 23:07:24

usa


Mensajes: 444
Agosto 2006 | OTROS

 Replicado el 17/03/2007 a las 23:07:24
Para que te rompas mas la cabeza por que no la Orbea opal. Es más rígida que la orca. Y la puede pillas con, chorus, centaur, ultegra tu decides. Garantía por vida.
Replicado por pphds
17/03/2007 a las 23:11:45

pphds


Mensajes: 933
Noviembre 2005 | ASTURIAS

 Replicado el 17/03/2007 a las 23:11:45

      Cita de angliru:
Por estetica, exclusividad y valor residual, me quedaria con la PINARELLO F4:13. Y si no me alcanza el prespuesto seguiría manteniendo ese cuadro y primeramente pasaría al grupo centaur y luego si aun es excesivo cambiaria a las ruedas zonda.


     


Opino lo mismo, en función de tu presupuesto puedes priorizar por ese orden si al final tienes que prescindir de algo.

Saludos.
Replicado por PaCopelan1
18/03/2007 a las 17:48:02

PaCopelan1


Mensajes: 1960
Agosto 2006 | MADRID

 Replicado el 18/03/2007 a las 17:48:02

      Cita de Gert Jan: Hola,yo sin la mas mínima duda la Pinarello,si es la mas cara pero es una preciosidad.El gran Pacopelan tiene un montaje parecido a ese y está encantado(Debe medir como tú o más),la diferencia de precio de las ruedas Zonda a las Eurus es de casi 200 euros.Por la garantía no vas a tener ningún problema,hace poco un forero contaba que le cambiaron su cuadro de aluminio por uno de carbono(problemas de oxidación).Un saludo
     


Yo todavía estoy enamorado y escucho violines cuando salgo con mi Jaca Paca. Va de vicio. Otra cosa son las piernas (pero eso te va a pasar con cualquier bici que compres).

Por cierto, sí que mido un poquito mas: 1.92m, pero da igual. De cine.

También de acuerdo con el colosal Gert Jan y el no menos insigne angliru. Lo de la garantía de por vida es puro, simple y llano MARKETING (en bicis y en cualquier otro producto que te quieran vender. Hazme caso, de eso entiendo un poquillo).

Saludos y buena compra.
Replicado por wepy
18/03/2007 a las 20:49:44

wepy


Mensajes: 4158
Enero 2005 | NAVARRA

 Replicado el 18/03/2007 a las 20:49:44
Pues tú mismo te contestas, me parece buena la apreciación de no irte a una con demasiado sluping, tienes razón, el punto de la tija y el cuadro sufre mucha tensión, yo tengo la mendiz boss y creo que es el punto que menos confianza me da.
Si te preocupa el precio final, y tienes tope yo me iría a un cuadro algo más sencillo, de los nacionales que comentas, son opciones bastante más baratas y ligeras, procuraría mantener un buen par de ruedas y el grupo centaur/ultegra.
(Mendiz zenith, Ditec 1.2. Orbea Onix, etc) (Kysriun sl, Eurus)
Si te gusta ese pinarello no lo dudes, cómpralo, por el peso del cuadro no te eches para atrás, ¿Qué son 300grs. En un tiarrón de 85kg?

Pinarello siempre es Pinarello, y ese cuadro es de gama ALTA
¿Verdad Paco?


Replicado por PaCopelan1
18/03/2007 a las 22:06:37

PaCopelan1


Mensajes: 1960
Agosto 2006 | MADRID

 Replicado el 18/03/2007 a las 22:06:37

      Cita de wepy:
Pinarello siempre es Pinarello, y ese cuadro es de gama ALTA
¿Verdad Paco?



     


Verdad, Toño
Replicado por angliru
18/03/2007 a las 22:32:20

angliru


Mensajes: 3240
Abril 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 18/03/2007 a las 22:32:20


La verdad es que las pinarello soportan muy bien el paso del tiempo. Su bonita estetica perdura durante años.
Un ejemplo, es uno conocido que tiene una PINARELLO PARIS. Concretamente como la que utilizo Ulrrich cuando gano su unico tour. Han pasado diez años y la bici, que todo hay que decirlo la tiene muy cuidada, sigue encantando.
Esto se traduce en que las PINARELLO tardan mas en quedar desfasadas esteticamente, podras lucirla durante mas tiempo y si algun dia la vendes tendra mayor valor de reventa.
Yo si mi presupuesto alcanza, me olvido de mendices, diteces, y gianteces.

P.D. No soy distribuidor eh?
Replicado por wepy
19/03/2007 a las 10:27:13

wepy


Mensajes: 4158
Enero 2005 | NAVARRA

 Replicado el 19/03/2007 a las 10:27:13

      Cita de angliru:

La verdad es que las pinarello soportan muy bien el paso del tiempo. Su bonita estetica perdura durante años.
Un ejemplo, es uno conocido que tiene una PINARELLO PARIS. Concretamente como la que utilizo Ulrrich cuando gano su unico tour. Han pasado diez años y la bici, que todo hay que decirlo la tiene muy cuidada, sigue encantando.
Esto se traduce en que las PINARELLO tardan mas en quedar desfasadas esteticamente, podras lucirla durante mas tiempo y si algun dia la vendes tendra mayor valor de reventa.
Yo si mi presupuesto alcanza, me olvido de mendices, diteces, y gianteces.

P.D. No soy distribuidor eh?
     


Te veo muy marquista,
¿De verdad crees que en el tema carbono, sabiendo que todas salen de dos fábricas chinas tienen grandes diferencias?
Si hablamos de construcción artesanal de cuadros metálicos, por su puesto que la cualificación y experiencia del trabajador cuenta, pero esto de que las casas compren al por mayor en las factorías chinas, les pongan sus pegatinas y a vender me parece a mí que igualado la calidad en todas sus marcas.
Grandes marcas como Pinarello o colnago, Time etc, tienen un cuadro estrella que cuesta un ojo de la cara, el resto de la gama son tan normalitos como el que más, suponiendo que ese cuadro estrella tenga grandes diferencias, yo ya creo que no las tienen.
Te puedo asegurar que mi Mendiz boss es exactamente igual al De Rosa, solo me falta que alguien experto y con datos me diga que no es así, viéndolos juntos cuesta encontrar diferencias, solo un poco en la zona del eje de pedalier, que habría que calibrar.
Ahora mismo las factorías chinas se dedican a sacar cuadros que las casas adquieren, unos bajo mandato del diseñador de la casa dotándolos de exclusividad a base del precio y otros simplemente diciendo, envíame 3.000 de estos.

Replicado por polvorilla
20/03/2007 a las 18:29:22

polvorilla


Mensajes: 254
Enero 2007 | VALLADOLID

 Replicado el 20/03/2007 a las 18:29:22
Muchas gracias a todos por vuestras opiniones os lo agradezco sinceramente.
Creo que pillare el cuadro pinarello con centaur y ruedas zonda para bajar el precio. De las eurus a las zonda solo hay 100 gramos de diferencia y me parece excesivo 200 euros mas por quitar un pelin de peso ya que si leeis en la pagina de campagnolo las características son identicas salvo por el peso.
Gracias de nuevo os mantendre al corriente
Replicado por caniamon
20/03/2007 a las 18:33:55

caniamon


Mensajes: 12450
Marzo 2005 | GUIPUZCOA

 Replicado el 20/03/2007 a las 18:33:55

      Cita de polvorilla: Muchas gracias a todos por vuestras opiniones os lo agradezco sinceramente.
Creo que pillare el cuadro pinarello con centaur y ruedas zonda para bajar el precio. De las eurus a las zonda solo hay 100 gramos de diferencia y me parece excesivo 200 euros mas por quitar un pelin de peso ya que si leeis en la pagina de campagnolo las características son identicas salvo por el peso.
Gracias de nuevo os mantendre al corriente

     


Ya sabes cuando este entre tus manos sacale unas fotos.

El segundo es el primero de los perdedores
Replicado por angliru
21/03/2007 a las 0:34:27

angliru


Mensajes: 3240
Abril 2003 | ASTURIAS

 Replicado el 21/03/2007 a las 0:34:27

      Cita de wepy:

      Cita de angliru:

La verdad es que las pinarello soportan muy bien el paso del tiempo. Su bonita estetica perdura durante años.
Un ejemplo, es uno conocido que tiene una PINARELLO PARIS. Concretamente como la que utilizo Ulrrich cuando gano su unico tour. Han pasado diez años y la bici, que todo hay que decirlo la tiene muy cuidada, sigue encantando.
Esto se traduce en que las PINARELLO tardan mas en quedar desfasadas esteticamente, podras lucirla durante mas tiempo y si algun dia la vendes tendra mayor valor de reventa.
Yo si mi presupuesto alcanza, me olvido de mendices, diteces, y gianteces.

P.D. No soy distribuidor eh?
     


Te veo muy marquista,
¿De verdad crees que en el tema carbono, sabiendo que todas salen de dos fábricas chinas tienen grandes diferencias?
Si hablamos de construcción artesanal de cuadros metálicos, por su puesto que la cualificación y experiencia del trabajador cuenta, pero esto de que las casas compren al por mayor en las factorías chinas, les pongan sus pegatinas y a vender me parece a mí que igualado la calidad en todas sus marcas.
Grandes marcas como Pinarello o colnago, Time etc, tienen un cuadro estrella que cuesta un ojo de la cara, el resto de la gama son tan normalitos como el que más, suponiendo que ese cuadro estrella tenga grandes diferencias, yo ya creo que no las tienen.
Te puedo asegurar que mi Mendiz boss es exactamente igual al De Rosa, solo me falta que alguien experto y con datos me diga que no es así, viéndolos juntos cuesta encontrar diferencias, solo un poco en la zona del eje de pedalier, que habría que calibrar.
Ahora mismo las factorías chinas se dedican a sacar cuadros que las casas adquieren, unos bajo mandato del diseñador de la casa dotándolos de exclusividad a base del precio y otros simplemente diciendo, envíame 3.000 de estos.


     


Don Wepy creo que no me has leido bien. Fijate que en ningun momento pongo en tela juicio la fiabilidad de ninguna de las marcas mencionadas.
Lo que digo y me reitero es que:
PINARELLO en estetica, acabados, terminaciones juega en otra división.

Cuadro ZENITH tope gama Mendiz


Cuadro F4:13 gama media PINARELLO


NO HAY COLOR ¡¡¡¡¡